реклама на сайте
подробности

 
 
> Пассивный радиолокатор свомими руками, Как обрабатывать сигналы?
ZorkiyA
сообщение Mar 9 2007, 13:17
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 9-03-07
Пользователь №: 25 993



Всем доброго дня.
В архивах иннета лежит информация о некой фирме, создавшей пассивный радиолокатор работающий за счет отражения от объектов сигнала сотовых станций, упоминаются подобные проекты работающие на любой частоте мощных передатчиков. Устройство представляет собой две антенны, два сотовых телефона (в качестве приемников сигнала), АЦП преобразующий сигнал в цифровой вид и компьютер для обработки цифровой информации.
Хочу собрать информацию в одном месте и систематезировать ее для рассмотрения возможности создания аналогичной системы в любительских условиях.
Прошу высказывать только полезные советы, а не рассуждения на тему возможно или нет.
1. Виды приемных антен: Штырь, ФАР (желательно всенаправленные антены).
2. Методы обработки сигнала. (алгоритмы, конкретные примеры, книг пересмотрел кучу, мало что понял).
3. Практические схемы модулей, желательно унифицированные, например: телевизионный широкополостный усилитель, продающийся в магазине Fраб.=60-1000 Мгц.; в качестве смесителя: ТВ селектор каналов от импортного ТВ (варианты и описание доработки) и т.д.
4. Если использовать схему пеленгатора с несколькими штыревыми антенами по кругу то что лучше и проще?, управлять диаграммой направлености (ДН) с помощью фазовращателей или методом вычислений на компьютере?
Жду ваших вариантов и предложений.
Цель всей затеи: собрать информацию и практические рекомендации для реализации данного проекта в целях развития и пополнения приборов фиксирования и слежения за НЛО, на что и направлен, созданный мню сайт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
telenet
сообщение Apr 3 2007, 17:11
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 25-11-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 11 386



Объекты обнаруживать пассивным методом можно и без "техногенной" составляющей - GSM, ЛЭП, локаторы, и т.д..
Как известно, Земля сама генеририет эл/магнитные импульсы в результате процессов на глубине 300-500 км от поверхности.
Частотный диаппазон - 50-400 кГц, амплитуда до 50 мкВ. Простейший прибор состоит из антенны, предварительного усилителя, компаратора, процессора и ППЗУ. Вывод на ЖКИ.
Суть методики обнаружения - сравнение интенсивности естественного поля Земли в разных точках.
Различные предметы по-разному влияют. Металл - экранирует, минералы искажают.
Для оперативности и повышения эффективности прибор сделан 3-х координатным. Диаграмма направленности каждой антенны - тор (т.е. катушка, правда с малой паразитной емкостью)
Построить такой прибор самому не сложно. Более важен алгоритм обработки сигнала. Некоторая общая закономерность как бы выявлена, но я всегда готов с благодарностью принять и другое мнение(я).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Apr 3 2007, 17:58
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



5 лет назад мастерил аттракцион - схемка определяла направление на источник звука и управляла приводом глазного механизма- кто говорит,туда и смотрит
3 микрофона для азимута и высоты -расстояние между = 17см=расстоянию между ушами человека(это связано со спектром речи)+АРУ
резкий звук - щелчок -анализировался по задержке прихода сигнала
а речь - шумоподобный сигнал - коррелятором - линии задержки,дифференциатор,перемножитель,
интегратор,управляющий задержкой
сначала анализировался сигнал,пропущенный через ФНЧ- для исключения неоднозначности по задержке, а затем, высокие частоты позволяют оценить направление точнее.
все это на макетке, без DSP, схемы нет.
в качестве регулируемой ЛЗ идеально подошли ПЗС от видеомагнитофона на 64(или128)мкс
НО- это звук и его скорость 340м/с


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
telenet
сообщение Apr 3 2007, 18:21
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 25-11-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 11 386



Цитата(НЕХ @ Apr 3 2007, 17:58) *
резкий звук - щелчок -анализировался по задержке прихода сигнала
а речь - шумоподобный сигнал - коррелятором - линии задержки,дифференциатор,перемножитель,
интегратор,управляющий задержкой
сначала анализировался сигнал,пропущенный через ФНЧ- для исключения неоднозначности по задержке, а затем, высокие частоты позволяют оценить направление точнее.
все это на макетке, без DSP, схемы нет.
в качестве регулируемой ЛЗ идеально подошли ПЗС от видеомагнитофона на 64(или128)мкс
НО- это звук и его скорость 340м/с

Да, конечно спасибо, я не указал в схеме фильтры и приемник, но для представления в общих чертах полагаю, этого достаточно.
Подскажите, как можно решить задачу интенсивности поля, если:
1. Сигнал широкополосный (50-400 кГц)
2. Наиболее информативные велечины - амплитуда и количество всплесков в ед. времени.
Эти параметры наиболее характерны для большинства областей нашей планеты. В случае нахождении инородного тела, т.е. не "образовавшегося природно" для данной области, наблюдается искажение интенсивности поля.
Как я и говорил раньше, материал "неприродного" объекта может быть как металлом, так и неметаллом.
Буду благодарен.
P.S. Если ПЗС - микросхема, то сообщите, по-возможности, ее маркировку. Я попробую по найти типовую схему включения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Apr 3 2007, 19:15
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



P.S. Если ПЗС - микросхема, то сообщите, по-возможности, ее маркировку. Я попробую по найти типовую схему включения.
LC89925


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
telenet
сообщение Apr 3 2007, 19:28
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 25-11-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 11 386



Цитата(НЕХ @ Apr 3 2007, 19:15) *
P.S. Если ПЗС - микросхема, то сообщите, по-возможности, ее маркировку. Я попробую по найти типовую схему включения.
LC89925


Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexQ
сообщение Apr 4 2007, 09:59
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Banned
Сообщений: 520
Регистрация: 6-02-06
Пользователь №: 14 040



Я сначала подумал про первое апреля. laugh.gif

Короче, коментарий к схеме.
Правда сначала нужно обнаружить НЛО и померить на каких частотах оно излучает laugh.gif laugh.gif

Три идентичных канала с полосовыми фильтрами Z1—Z3, настроены на принимаемую частоту, не знаю как для НЛО, для грозовых облаков это десятки килогенц. Два канала получают сигнал от скрещенных под прямым углом рамочных антенн WA1 и WA2 ( можно использовать магнитные), а третий — от всенаправленной штыревой антенны WA3.
Сигнал третьего канала ограничивается по амплитуде ограничителем U4 и служит как образцовый для работы двух синхронных детекторов U1 и U2, установленных в первых двух каналах.
На выходах синхронных детекторов демодулированные сигналы пропорциональны синусу и косинусу угла прихода радиоволн. Подав их, после соответствующего усиления и формирования в устройствах U5 и U6, на пластины горизонтального и вертикального отклонения ЭЛТ, мы получаем угол отклонения луча, пропорциональный арктангенсу отношения напряжений в каналах с рамочными антеннами, т. е. азимуту угла прихода волн.

Парни пишу все это и не могу от смеха удержаться. Народ в соседней комнате на полу уже лежит w00t.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ZorkiyA   Пассивный радиолокатор свомими руками   Mar 9 2007, 13:17
- - gormih   можно ссылку на первоисточник? А вообще общий ал...   Mar 9 2007, 13:59
|- - Mirabella   Цитата(gormih @ Mar 9 2007, 13:59) Наккап...   Mar 9 2007, 20:05
|- - gormih   Цитата(Mirabella @ Mar 9 2007, 20:05) Цит...   Mar 10 2007, 00:36
|- - anton   Цитата(gormih @ Mar 10 2007, 00:36) Цитат...   Mar 10 2007, 13:18
|- - gormih   Цитата(anton @ Mar 10 2007, 13:18) С не н...   Mar 10 2007, 21:18
|- - anton   Цитата(gormih @ Mar 10 2007, 21:18) Цитат...   Mar 10 2007, 22:31
- - anton   ФАР - красивое слово (из за красоты привел) но реа...   Mar 9 2007, 16:24
|- - gormih   Цитата(anton @ Mar 9 2007, 16:24) ФАР - к...   Mar 9 2007, 19:34
- - anton   Зачем забить как тренировка пальцев можно побазари...   Mar 9 2007, 20:18
- - Omen_13   Офтоп, конечно, но сво 5 коп вставлю. На военке бы...   Mar 10 2007, 23:15
- - ZorkiyA   По данным, не проверенных источников, НЛО хорошо ф...   Mar 12 2007, 15:05
- - anton   Пардонь но это несколько другая задача. ЦитатаВ п...   Mar 12 2007, 16:10
- - ZorkiyA   Ссылка для ознакомления: http://www.project-ufo-in...   Mar 14 2007, 11:26
- - anton   Интересный ресурс. Тока чтото они очень щепетильны...   Mar 14 2007, 13:38
|- - telenet   Цитата(alexQ @ Apr 4 2007, 09:59) Я снача...   Apr 4 2007, 11:04
|- - alexQ   Не надо было про НЛО говорить Аномалии обчно...   Apr 4 2007, 11:19
- - telenet   Цитата(alexQ @ Apr 4 2007, 11:19) Не надо...   Apr 4 2007, 12:09
|- - alexQ   Вот тут вы написали объект 1/4 м. куб. на глубин...   Apr 4 2007, 15:16
|- - telenet   Цитата(alexQ @ Apr 4 2007, 15:16) Вот тут...   Apr 4 2007, 16:37
|- - alexQ   А на каких частотах все это исследуется? т.е. та...   Apr 4 2007, 17:31
- - telenet   Конечно можно. По частоте смотрите переписку выше.   Apr 4 2007, 19:24
|- - alexQ   Все равно не понимаю. Кто в этом диапазоне излучае...   Apr 5 2007, 09:53
|- - telenet   Цитата(alexQ @ Apr 5 2007, 09:53) Все рав...   Apr 5 2007, 14:03
|- - alexQ   И как это явление проявляется в конкретных локальн...   Apr 5 2007, 16:59
|- - telenet   Цитата(alexQ @ Apr 5 2007, 16:59) И как э...   Apr 5 2007, 20:04
- - deemon   Особенно если учесть индустриальные помехи в этом ...   Apr 5 2007, 09:58
- - anton   А как проводите селекцию. Полосовой фильтр на эти ...   Apr 6 2007, 19:54
- - telenet   Полосовой фильтр - однозначно. Еще нужно убрать не...   Apr 6 2007, 21:32
- - Kontrast   Ну вот, прошло уже больше года после 12 апреля 200...   Jun 3 2008, 20:31


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 22:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01459 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016