реклама на сайте
подробности

 
 
> Нужен необычный БП, 500W 100V с МАКСИМАЛЬНЫМ кпд
XVR
сообщение Apr 7 2007, 21:07
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Господа, требуется помощь клуба smile.gif

Нужно разработать AC/DC из 220V в 100V/15V/12V/5V (4 выходных гальванически развязанных напряжения). Практически вся мощьность будет потребляться по 100V выходу. Есть один подводный камень - весь БП вместе с нагрузками расположен в герметически закрытом корпусе с радиатором. Радиатор может быть весьма большим, но любое активное охлаждение (например вентилятор) исключены.

Мне видится PFC и phase shifted мост с ZVS (или аналогичной) структурой.

Есть еще один подводный камень - нагрузка на 100V канал не постоянна, и описывается формулой K*W, кде K - целое число от 0 до 6, а W мощность в диапазоне 50-80W. K и W известны системе управления БП. (Нагрузка находится в одном приборе с БП и информация о ней доступна при необходимости)

Нагрузки по остальным каналам находятся в пределах 0-10W

Вопрос - возможно ли это вообще сделать, и если да - то на какой элементной базе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
sup-sup
сообщение Apr 8 2007, 08:39
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 674
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 997



Сами же хотели "необычный" блок питания. Значит надо что-то придумывать. Опыт в некоторой степени мешать может при этом. Если не рассматрмвать пока конкретный контроллер, а только силовую часть, то есть где потери и присутствуют. На самом деле, 100V - это не так уж и много, так как на входе аж 300V и "те же" полевики. Какой Вам нужен КПД? Если 95% - это 25 Вт тепла куда-то надо деть. Хотелось бы поменьше. Где потери? Кроме "основных" ключей. На выходном диодном выпрямителе будет, как минимум, 5 Вт тепла. На PFC (полевик, диод, дроссель)- тоже будет что-то. На входном мостике потери несколько Вт. Еще трансформатор, дроссель, конденсаторы. За каждый Ватт можно побороться. Способ вроде один - уменьшать потери проводимости ключенй и потери переключения этих же ключей, а также оптимизировать размещение необходимых ключей по схеме. Брать"хорошие" конденсаторы и феррит. Хороший вариант - отказаться совсем от диодов, пользуясь тем, что полевиков новых навалом теперь с все уменьшающимся зарядом переключения. Насчет резонансных явлений думаю, что их можно использовать не как основной вариант, чтобы там циркулировали основные мощности, а только для отлавливания и возврата потерь из-за паразитных явлений типа рассеяния обмоток трансформатора, иначе появляются дополнительные потери. Вариант Active Clamp Reset Forward - очень хороший в этом смысле. И для выходного синхронника управление упрощает. Трансформатору легче. А если их взять два штуки таких преобразователя и включить "последовательно" - один для положительной полуволны 10мс, а другой для отрицательной, то не нужен и входной мостик - остаются одни полевики. Если их взять с некоторой "избыточностью", так чтобы можность управления не сильно возросла, так должен получиться неплохой КПД.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Apr 8 2007, 09:37
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(sup-sup @ Apr 8 2007, 09:39) *
Сами же хотели "необычный" блок питания. Значит надо что-то придумывать. Опыт в некоторой степени мешать может при этом. Если не рассматрмвать пока конкретный контроллер, а только силовую часть, то есть где потери и присутствуют. На самом деле, 100V - это не так уж и много, так как на входе аж 300V и "те же" полевики. Какой Вам нужен КПД?


Это собственно первый вопрос - я не очень представляю сколько тепла можно рассеять из закрытого ящика через радиатор без принудительного охлаждения. Желательно, что бы при этом внутренности ящика не сварились smile.gif

Цитата
Если 95% - это 25 Вт тепла куда-то надо деть. Хотелось бы поменьше. Где потери? Кроме "основных" ключей. На выходном диодном выпрямителе будет, как минимум, 5 Вт тепла. На PFC (полевик, диод, дроссель)- тоже будет что-то.


На PFC будет весьма порядочно sad.gif

Цитата
На входном мостике потери несколько Вт. Еще трансформатор, дроссель, конденсаторы. За каждый Ватт можно побороться. Способ вроде один - уменьшать потери проводимости ключенй и потери переключения этих же ключей,


Для этого надо взять ключи получше (с меньшим Rds и Qg), а для этого надо выбрать топологию, которая позволит взять Vds поменьше, например phase shifted мост (IMHO у форварда с active clump Vds будет в 2 раза больше)

Цитата
а также оптимизировать размещение необходимых ключей по схеме. Брать"хорошие" конденсаторы и феррит. Хороший вариант - отказаться совсем от диодов, пользуясь тем, что полевиков новых навалом теперь с все уменьшающимся зарядом переключения.


Я думал уже в этом направлении, даже нашел топологию PFC без моста на входе, но у него потери в ключе оказались больше, чем в исходном мосте sad.gif

Цитата
Насчет резонансных явлений думаю, что их можно использовать не как основной вариант, чтобы там циркулировали основные мощности, а только для отлавливания и возврата потерь из-за паразитных явлений типа рассеяния обмоток трансформатора, иначе появляются дополнительные потери.


Я хотел их использовать в основном для снижения динамических потерь в ключах, почему то мне кажется, что они будут ощутимые (надо посчитать)

Цитата
Вариант Active Clamp Reset Forward - очень хороший в этом смысле.


Это да, что есть то есть. Надо посчитать и сравнить потери в альтернативных топологиях, осталось только определиться со списком этих самых альтернативных топологий smile.gif

Цитата
И для выходного синхронника управление упрощает. Трансформатору легче. А если их взять два штуки таких преобразователя и включить "последовательно" - один для положительной полуволны 10мс, а другой для отрицательной, то не нужен и входной мостик - остаются одни полевики. Если их взять с некоторой "избыточностью", так чтобы можность управления не сильно возросла, так должен получиться неплохой КПД.


И очень 'неплохая' избыточность по стоимости sad.gif Можно рассмотреть как крайний вариант smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- XVR   Нужен необычный БП   Apr 7 2007, 21:07
- - sup-sup   Первое пришло в голову - прямоход с активным сброс...   Apr 7 2007, 21:52
|- - XVR   Цитата(sup-sup @ Apr 7 2007, 22:52) ...   Apr 7 2007, 22:48
- - Валентиныч   Цитата(XVR @ Apr 8 2007, 00:07) Нужно раз...   Apr 8 2007, 08:00
|- - XVR   Цитата(Валентиныч @ Apr 8 2007, 09:00) А ...   Apr 8 2007, 08:11
|- - CDT   Цитата(XVR @ Apr 8 2007, 09:37) Это собст...   Apr 9 2007, 08:38
- - sup-sup   Если сравнить "классическую" цепочку пот...   Apr 8 2007, 10:02
|- - XVR   Цитата(sup-sup @ Apr 8 2007, 11:02) ...   Apr 8 2007, 10:09
- - sup-sup   Частично роль PFC могут выполнить инверторы. Элект...   Apr 8 2007, 12:07
|- - XVR   Цитата(sup-sup @ Apr 8 2007, 13:07) ...   Apr 8 2007, 15:11
- - Lenel   Цитата(XVR @ Apr 7 2007, 22:07) Господа, ...   Apr 9 2007, 07:42
|- - XVR   Цитата(Lenel @ Apr 9 2007, 08:42) Добрый ...   Apr 9 2007, 09:59
- - vvvvv   ....Как самый древний вариант - заполнить внутренн...   Apr 9 2007, 10:18
|- - XVR   Цитата(vvvvv @ Apr 9 2007, 11:18) ....Как...   Apr 9 2007, 12:54
- - BioWolf2000   Необычный источник может получиться на dsPIC30F202...   Apr 9 2007, 11:11
- - Фрол Кузьмич   XVR, может быть интересен вариант во вложении, из ...   Apr 9 2007, 17:49
- - sup-sup   an_952_______________________.pdf наводит на мысл...   Apr 9 2007, 23:51
- - XVR   Цитата(sup-sup @ Apr 10 2007, 00:51)...   Apr 10 2007, 08:03
- - sup-sup   на ихнем сайте $3.25: http://focus.ti.com/doc...   Apr 10 2007, 09:26


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 09:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02624 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016