|
Спектр огибающей... |
|
|
|
Apr 20 2007, 21:14
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 5-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 060

|
Попрошу не бить, а помочь по возможности чайнику...
Нужно построить спектр огибающей в заданной полосе частот, но я не очень хорошо себе представляю как это сделать вообще, и как легче (по загрузке процессорного времени). Причем хотелось бы спектр огибающей иметь с лучшим разрешением (при той же разрядности ДПФ), чем у общей входной полосы частот... Сумбруно получается, потому что сам слабо себе представляю общую схему, но попробую рассказать...
Есть оцифрованный действительный сигнал -> выделяем нужную полосу частот полосовым фильтром. Далее делаем преобразование Гильберта и получаем аналитический сигнал. Далее находим амплитудную огибающую как модуль аналитического сигнала и домножаем на e(-jwt), сдвигая спектр таким образом, чтобы начало выделенной полосы частот совпадало с 0 на оси частот. По идее, т.к. у нас полоса частот выделена еще на первом этапе, то можно как-то это наверное проредить без антиалиазинговых фильтров до частоты дескритизации = минимум удвоенной частоте выделенной полосы, после чего сделать ДПФ и получить искомый спектр. Мой начальный вопрос - такая схема верна? Если нет - в чем ошибка?
Если где ошибся в определениях - не пинайте, лучше подскажите... Спасибо...
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Apr 22 2007, 18:15
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422

|
Цитата .. Все дело в том, где будет стоять Ваш АЦП. Возможны два варианта: 1- по входу на какой-нибудь промежуточной частоте, при этом имеем дело с действительным сигналом. В этом случае, действительно, частоту дискретизации нужно выбирать 2*полосу выделенного сигнала. Вы забыли добавить что полоса оцифровки не должна пересекать точки N*(Fацп/2) иначе возникнут крайне неприятные эффекты. И вообще крайне часто упоминали преобразование Гилберта. Как правило в реальности оно нужно только для двух вещей. первое показать какой ты умный и получить у начальства премию. второе узнать фазу сигнала без перехода в частотную область.
|
|
|
|
|
Apr 22 2007, 18:54
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 050
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775

|
Цитата(anton @ Apr 22 2007, 19:15)  Вы забыли добавить что полоса оцифровки не должна пересекать точки N*(Fацп/2) иначе возникнут крайне неприятные эффекты.
И вообще крайне часто упоминали преобразование Гилберта. Как правило в реальности оно нужно только для двух вещей.
первое показать какой ты умный и получить у начальства премию.
второе узнать фазу сигнала без перехода в частотную область. Действительно, при аналого-цифровом преобразовании на промежуточной частоте спектр сигнала, во избежание спектральных искажений, должен быть расположен в одной из спектральных полос, разделённых частотами 0,5*i*fд, где i = 0,1,2,... Следовательно, при ширине спектра сигнала на входе АЦП dfвх = 2fт, должны выполняться следующие условия: fд > 4fт fд = 4fпч /(2i + 1), где fпч — промежуточная частота сигнала, i = 0,1,2,... А что касается применения преобразователя Гильберта, то смею заметить, оно повсеместно используется при цифровой обработке сигнала, так как с комплексным сигналом работать гораздо проще и удобнее. Особенно это хорошо помогает при построении различных программных модемов цифровых или аналоговых сигналов, т.к. большинство современных схем модемов строятся по квадратурной схеме.
|
|
|
|
|
Apr 23 2007, 22:00
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 5-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 060

|
anton
"DDC это цифровой понижающий конвертер. На сайте аналога им посвешена отдельная тема. В них как раз преобразование гилберта не используется, там цифровой комплексный гетеродин и низко частотные фильтры."
Теперь понял... Видимо о чем-то вроде этого пишет Serg76. Однако DDC - это отдельные компоненты, у меня же задача сделать все в цифре. И уже имеется оцифрованный действительный сигнал... С комплексным БПФ - все понятно, но, конечно же, делать его настолько большим - нет никакой ни возможности, ни прямой надобности. Как я уже говорил БПФ первоначальной широкой полосы делается, но с "малым" разрешением, для первичной оценки пользователя...
-=BH=- Вопрос по этой теме я планировал задать чуть позже. Действительно слышал, что вроде как преобразование Гильберта и полосовой фильтр можно совмещать и слышал "звон" про комплексные фильтры, но ничего не знаю про это. А ведь нужно будет в программе синтезировать такой фильтр для заданной полосы частот - может посоветуете какие-нибудь книги по проще по этой теме? И не очень понимаю, как его применять к действительному сигналу? Или (по аналогии с комплексным БПФ) он давит комплексные составляющие в частотной области, тогда как во временной комплексная часть будет = 0 (до фильтрации)? А на выходе, соответственно, уже будем иметь комплексный сигнал? Просто вопрос полосовой фильтрации мне интересен не только по данной теме... Заранее - спасибо...
Serg76 М-да... Большое спасибо, очень интересная информация. И перенос на Fd/4 тоже вобщем-то не смертелен - ведь Fd можно и понизить при выборе определенной полосы до проведения этого преобразования, правда добавятся дополнительные антиалиазинговые фильтры... Однако, как я понимаю, данная схема поможет нам сформировать комплексный аналитический сигнал, но не избавит собственно от нахождения амплитудной огибающей (с ее корнем из суммы квадратов I и Q) и переносе ее спектра в 0? Надо мне время немного подумать... За информацию - большое спасибо...
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
ASergej_R19 Спектр огибающей... Apr 20 2007, 21:14 Stanislav Цитата(ASergej_R19 @ Apr 20 2007, 22:14) ... Apr 20 2007, 21:24 ASergej_R19 На счет середины полосы - понял, спасибо... Однако... Apr 20 2007, 21:45 st256 Цитата(Stanislav @ Apr 21 2007, 03:24) Да... Apr 22 2007, 19:18  Stanislav Цитата(st256 @ Apr 22 2007, 20:18) Мда? В... Apr 25 2007, 00:02   st256 Цитата(Stanislav @ Apr 25 2007, 06:02) Да... Apr 25 2007, 13:49    Stanislav Цитата(st256 @ Apr 25 2007, 14:49) Стасик... Apr 25 2007, 22:56     st256 Цитата(Stanislav @ Apr 26 2007, 04:56) Сд... Apr 26 2007, 06:35 Stanislav Предлагаю плясать "от печки". Первое, и ... Apr 20 2007, 22:23 ASergej_R19 Задача исследовательского рода, поэтому нет конкре... Apr 21 2007, 13:08  DRUID3 Цитата(ASergej_R19 @ Apr 21 2007, 13:08) ... Apr 21 2007, 19:42 anton Посмотри для примера как это реализовано в DDC нап... Apr 21 2007, 15:29 ASergej_R19 Цитата(anton @ Apr 21 2007, 16:29) Посмот... Apr 21 2007, 16:44 Serg76 Цитата(ASergej_R19 @ Apr 20 2007, 22:14) ... Apr 21 2007, 22:03 ASergej_R19 1 - понятно, просто и при уменьшении частоты дискр... Apr 22 2007, 10:25 anton DDC это цифровой понижающий конвертер.
На сайте а... Apr 22 2007, 12:13 -=ВН=- Цитата(ASergej_R19 @ Apr 20 2007, 22:14) ... Apr 22 2007, 13:23 Serg76 Цитата(ASergej_R19 @ Apr 20 2007, 22:14) ... Apr 22 2007, 13:58   -=ВН=- Цитата(ASergej_R19 @ Apr 23 2007, 23:00) ... Apr 24 2007, 00:50 anton Комплексный фильтр не упрощает процес децимации.
П... Apr 24 2007, 11:37 -=ВН=- Цитата(anton @ Apr 24 2007, 12:37) Компле... Apr 24 2007, 17:06 anton Цитата:-))) Он его и не усложняет. Разница у комп.... Apr 25 2007, 11:44 -=ВН=- Цитата(anton @ Apr 25 2007, 12:44) Не сов... Apr 25 2007, 12:06  anton Цитата(-=ВН=- @ Apr 25 2007, 13... Apr 26 2007, 10:17   -=ВН=- Цитата(anton @ Apr 26 2007, 11:17) В обще... Apr 26 2007, 11:36 anton ЦитатаПочему садомазо? Это же элементарно. Писал н... Apr 26 2007, 16:56 -=ВН=- Цитата(anton @ Apr 26 2007, 17:56) Нет пр... Apr 26 2007, 18:06 anton ЦитатаОни игогда сделаны раком.
Ну когда камень с... Apr 27 2007, 09:12
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|