реклама на сайте
подробности

 
 
> Российские варианты, МК и проч..
Playnet
сообщение Apr 14 2007, 18:09
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 132
Регистрация: 10-05-06
Пользователь №: 16 930



Сейчас западом выпускается множество микропроцессоров, микроконтроллеров, ПЛИСов..
Вспоминая требования военной промышленности к стране-производителю, появился вопрос. Какие есть наши аналоги, кроме 155 и 580 серий. И что стало с эльбрусами? Их же вроде интель купила...

И вопрос вдогонку, какие отечественные детали вообще есть еще смысл брать, сроме некоторых типов прецинзионных и фильтрующих кондеров, аналогов которым нет? (к78-2, к71-7)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Gate
сообщение May 2 2007, 16:05
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 859
Регистрация: 7-04-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 943



Господа, насчет возможности-невозможности вставления-существования закладок можно спорить +Inf. Вопрос решается так - раз нельзя доказать принципиальную невозможность существования закладок, значит в худшем случае они существуют. Поскольку цена вопросы в военном деле очень велика, то будем действовать так, как будто бы закладки есть. Замечу, что только в коммерческих областях любая защита имеет смысл только тогда, когда расходы на нее ниже, чем потери при ее отсутствии. У военных это не так. Разумеется, возникает огромное поле для махинаций, особенно в условиях советской тотальной военной секретности. В условиях же "разумной" секретности военные становятся локомотивом технического прогресса.


--------------------
"Человек - это существо, которое охотнее всего рассуждает о том, в чем меньше всего разбирается." (с) С.Лем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klop
сообщение May 2 2007, 19:22
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 433
Регистрация: 28-02-06
Пользователь №: 14 788



Самая страшная закладка - это хреново разработаная микросхема. В большинстве случаев к этому прикладывают руку долбанные топологи (Набираемые из рядов ничего не знающих и не умеющих выпускников определенных вузов).

Цитата(Gate @ May 2 2007, 17:05) *
Господа, насчет возможности-невозможности вставления-существования закладок можно спорить +Inf. Вопрос решается так - раз нельзя доказать принципиальную невозможность существования закладок, значит в худшем случае они существуют. Поскольку цена вопросы в военном деле очень велика, то будем действовать так, как будто бы закладки есть. Замечу, что только в коммерческих областях любая защита имеет смысл только тогда, когда расходы на нее ниже, чем потери при ее отсутствии. У военных это не так. Разумеется, возникает огромное поле для махинаций, особенно в условиях советской тотальной военной секретности. В условиях же "разумной" секретности военные становятся локомотивом технического прогресса.


В своей жизни только один раз слыхал о неком объекте на кристалле который можно было заподозрить в том что он является "закладкой". Доказанно это не было.
У меня вызывает глубокое сомненние сама возможность воздействия на микросхему с целью активации такой закладки(ну конечно кроме маленького ядерного взрыва недалеко от "активируемой" микросхемы).

Тут дествительно возниает огромное поле для ... прогрессирующей групповой шизофрении. Ну и для расхищения определенного количества денег конечно.

Цитата(Playnet @ Apr 14 2007, 19:09) *
Сейчас западом выпускается множество микропроцессоров, микроконтроллеров, ПЛИСов..


А мне кажется что многие из них впускаются (да и разрабатываются) на востоке.


Цитата(KRS @ Apr 20 2007, 22:15) *
Воронежская контора вот эта
http://www.niiet.vrn.ru/product/product_m.htm
много чего выпускает DSP, аналоги 51го
сейчас начали ATMega8535 выпускать с кодовым названием ОКР "Травка" biggrin.gif
Наших коллег военные заставили в изделии заменить настоящий атмел на вот эту травку
мало того что корпус другой, так еще стоит эта штука 3500 руб и им удалось нормально запустить только 30%, в общем 10 тысяч руб за контроллер который так стоит рублей 50 это круто smile.gif


Наверное в остальных 70% были злобные закладки.
А кстати при таком проценте брака Вам не пришло в голову что надо Вам еще и промерять все купленнные микрухи biggrin.gif и испытывать во всем температурном диапазоне biggrin.gif biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Playnet   Российские варианты   Apr 14 2007, 18:09
- - KRS   Воронежская контора вот эта http://www.niiet.vrn.r...   Apr 20 2007, 21:15
- - Жека   Военная промышленность давно осознала, что аналого...   Apr 21 2007, 21:11
|- - Playnet   Цитата(Жека @ Apr 21 2007, 22:11) Военная...   Apr 21 2007, 21:37
|- - Doka   Цитата(Playnet @ Apr 21 2007, 22:37) А по...   Apr 21 2007, 23:32
|- - Andrew2000   Цитата(Playnet @ Apr 21 2007, 22:37) И чт...   Apr 21 2007, 23:32
- - lebiga   А Зеленоградские Мультикоры - вроде подобно OMAP -...   May 1 2007, 23:01
- - slog   Очень хочется все таки услышать хоть какие-то дока...   May 2 2007, 08:32
|- - -=Sergei=-   Цитата(slog @ May 2 2007, 09:32) Очень хо...   May 2 2007, 09:51
- - slog   И какой радиус действия? Антенну от чипа надо нару...   May 2 2007, 11:17
|- - makc   Цитата(slog @ May 2 2007, 12:17) Вообщем ...   May 2 2007, 11:39
|- - -=Sergei=-   Цитата(slog @ May 2 2007, 12:17) И какой ...   May 2 2007, 12:00
- - slog   Цитата(makc @ May 2 2007, 12:39) Например...   May 2 2007, 12:34
|- - makc   Цитата(slog @ May 2 2007, 13:34) Какой-та...   May 2 2007, 21:07
|- - cupertino   Цитата(makc @ May 2 2007, 21:07) PS: Я са...   May 2 2007, 22:57
|- - Николай Z   Цитата(makc @ May 3 2007, 00:07) Представ...   Dec 4 2007, 16:23
- - DS   Я как-то себе с трудом представляю организационную...   May 3 2007, 00:01
|- - =AK=   Цитата(DS @ May 3 2007, 13:31) Я как-то с...   May 15 2007, 21:43
|- - klop   Цитата(=AK= @ May 16 2007, 05:43) "О...   May 17 2007, 06:48
|- - CodeWarrior1241   ЦитатаИллюстрация действия программной закладки - ...   May 17 2007, 17:37
- - migray   Да что вы к "закладкам" прицепились. Ск...   May 15 2007, 04:38
|- - klop   Цитата(migray @ May 15 2007, 08:38) Да чт...   May 15 2007, 05:27
|- - dxp   Цитата(migray @ May 15 2007, 11:38) Скаже...   May 15 2007, 07:20
|- - CodeWarrior1241   Цитата(dxp @ May 15 2007, 03:20) Этот мом...   May 15 2007, 11:04
- - DS   Ну да, когда разбомбили Ливийцев с нашими комплекс...   May 17 2007, 20:22
- - tegumay   кстати насчет COTS(покупное изделие), американцев ...   Jun 18 2007, 15:48
- - goblin   Цитата(Playnet @ Apr 14 2007, 22:09) Сейч...   Jun 18 2007, 16:59
|- - Мария Е   Цитата(goblin @ Jun 18 2007, 19:59) Если ...   Nov 19 2007, 18:57
- - tegumay   поподробнее пока не дождетесь, пытался я туда позв...   Nov 29 2007, 22:34
|- - Playnet   Цитата(tegumay @ Nov 30 2007, 02:34) попо...   Dec 3 2007, 16:01
|- - Мария Е   Цитата(Playnet @ Dec 3 2007, 19:01) говор...   Dec 3 2007, 16:30
|- - servol   Цитата(Мария Е @ Dec 3 2007, 19:30) в Вор...   Dec 3 2007, 19:03
- - Vasily_A   пару страниц назад про "закладки" в мото...   Dec 15 2007, 15:05


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 19:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01401 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016