реклама на сайте
подробности

 
 
> Две логические микросхемы питаются от разных источников
Доктор ТуамОсес
сообщение May 7 2007, 18:40
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 125
Регистрация: 24-04-07
Пользователь №: 27 267



Две логические микросхемы {И-НЕ} питаются от разных гальванически развязанных источников +5В и находятся в разных платах. Между платами 2 провода: "общий" обоих источников и линия информационной связи. К этой линии связи подключается вход одного вентиля и выход другого вентиля микросхем как в одной плате так и в другой. Вопрос: будет ли схема работать не смотря на то, что микросхемы стандартной логики запитываются от разных источников и то что выходы вентилей разных плат соединяются напрямую???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
GetSmart
сообщение May 8 2007, 07:55
Сообщение #2


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Очень важно чтобы вход микросхемы, на которую идёт сигнал допускал входное напряжение при отсутствии на микрухе питания. Например ТТЛ шоттки (555, 1533 серии). 1564 не подойдёт. Я делал подобные схемные решения на расстояния до 10 метров с микросхемами 1564->1533, даже с десятками входов микросхем, подключённых к одному проводу. Частота была около 5..10 мГц. Вобщем это была предельная длина и периодически наблюдались глюки. С одним входом и длиной провода метра 3 всё должно работать прекрасно. Конечно если рядом нет больших помех.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Доктор ТуамОсес
сообщение May 8 2007, 10:32
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 125
Регистрация: 24-04-07
Пользователь №: 27 267



Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 11:55) *
Очень важно чтобы вход микросхемы.....даже с десятками входов микросхем, подключённых к одному проводу...

Для меня не менее важно {а может и более} чтобы выходы микросхем...Т.е. соединить напрямую как можно больше выходов микросхем, питающихся от разных источников, а не входов....Чтоб, например, соединить 5 передатчиков на одной линии



Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 11:55) *
Очень важно чтобы вход микросхемы, на которую идёт сигнал допускал входное напряжение при отсутствии на микрухе питания. Например ТТЛ шоттки (555, 1533 серии). 1564 не подойдёт.

А вот это действительно существенная информация, про которую я как-то забыл



Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 11:55) *
Частота была около 5..10 мГц. Вобщем это была предельная длина и периодически наблюдались глюки. С одним входом и длиной провода метра 3 всё должно работать прекрасно. Конечно если рядом нет больших помех.


Мне нужно 60 метров на частоте 100 кГц


Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 11:55) *
Очень важно чтобы вход микросхемы.....даже с десятками входов микросхем, подключённых к одному проводу...

Для меня не менее важно {а может и более} чтобы выходы микросхем...Т.е. соединить напрямую как можно больше выходов микросхем, питающихся от разных источников, а не входов....Чтоб, например, соединить 5 передатчиков на одной линии



Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 11:55) *
Очень важно чтобы вход микросхемы, на которую идёт сигнал допускал входное напряжение при отсутствии на микрухе питания. Например ТТЛ шоттки (555, 1533 серии). 1564 не подойдёт.

А вот это действительно существенная информация, про которую я как-то забыл



Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 11:55) *
Частота была около 5..10 мГц. Вобщем это была предельная длина и периодически наблюдались глюки. С одним входом и длиной провода метра 3 всё должно работать прекрасно. Конечно если рядом нет больших помех.


Мне большие Мегагерцы ни к чему...Мне нужно 60 метров на частоте 100 кГц
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tornado-Alex
сообщение May 8 2007, 10:41
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 14-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 363



Цитата(Доктор ТуамОсес @ May 8 2007, 14:32) *
Мне большие Мегагерцы ни к чему...Мне нужно 60 метров на частоте 100 кГц


и Вы собрались выкинуть логический выход на 60м да ещё и на частоте 100кГц вот пям просто так???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Доктор ТуамОсес
сообщение May 8 2007, 11:13
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 125
Регистрация: 24-04-07
Пользователь №: 27 267



Цитата(Tornado-Alex @ May 8 2007, 14:41) *
и Вы собрались выкинуть логический выход на 60м ...???

Ну 60 - это то что хотелось бы...Реально пока будет метров 10-15

Цитата(Tornado-Alex @ May 8 2007, 14:41) *
да ещё и на частоте 100кГц....???

Но ведь не на 100МГц ведь

Цитата(Tornado-Alex @ May 8 2007, 14:41) *
и Вы собрались выкинуть логический выход на 60м да ещё и на частоте 100кГц вот пям просто так???


А что мешает-то??? Кроме помех и АКТИВНОГО сопротивления линии {реактивное на таких частотах не учитываем}

(Доктор ТуамОсес @ May 8 2007, 14:24)

Раз уж Вы заговорили про импульсные источники у меня уместный вопрос: а можно ли выход DC/DC преобразователя оставлять вообще без нагрузки??? Существует ли ограничение на минимальный ток нагрузки DC/DC преобразователя???

Цитата(Tornado-Alex @ May 8 2007, 14:28) *
..
нельзя
Разумеется существует и он рассчитывается под конкретную схему
..

Дык у меня нагрузка коммутируемая от 0 до 3000 мА....И как быть, чтобы использовать DC/DC и при отсутствии полезной нагрузки....Вешать на выход DC/DC мощный резюк, который будет прилично "кушать" даже когда полезной нагрузки нет???

Цитата(repairDV @ May 8 2007, 14:55) *
Для каналов связи есть свои микросхемы связи. Стыки RS-232, RS-485, и т.д. Логика - это только на небольшие расстояния.

Согласен с Вами....Действительно существует множество хороших и полезных микросхем...И не меньшее число способов улучшить мою схему....Но знаете поговорку:"Вообще-то говоря, так делать нельзя, но если очень надо - то можно"... А Вы хотите сказать, что мой случай относится к категории "даже если очень надо - всё равно нельзя"???

Цитата(repairDV @ May 8 2007, 14:55) *
Логика - это только на небольшие расстояния.

Ну это всем известная (в том числе и мне) догма {или миф?}...А почему, можете объяснить, чтобы я и все остальные участники поняли..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tornado-Alex
сообщение May 8 2007, 11:24
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 14-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 363



Цитата(Доктор ТуамОсес @ May 8 2007, 15:13) *
Дык у меня нагрузка коммутируемая от 0 до 3000 мА....И как быть, чтобы использовать DC/DC и при отсутствии полезной нагрузки....Вешать на выход DC/DC мощный резюк, который будет прилично "кушать" даже когда полезной нагрузки нет???


не надо мощный, надо минимально необходимый. Такой, который позволит Вашему стабилизатору войти в режим. Кстати в ряде схем вполне достаточно внутреннего активного сопротивления "качающего" конденсатора. Опять же, надо смотреть схему.

Цитата(Доктор ТуамОсес @ May 8 2007, 15:13) *
Согласен с Вами....Действительно существует множество хороших и полезных микросхем...И не меньшее число способов улучшить мою схему....Но знаете поговорку:"Вообще-то говоря, так делать нельзя, но если очень надо - то можно"... А Вы хотите сказать, что мой случай относится к категории "даже если очень надо - всё равно нельзя"???
Ну это всем известная (в том числе и мне) догма {или миф?}...А почему, можете объяснить, чтобы я и все остальные участники поняли..


Есть ещё одна байка "но на столе же работает?!"
Честно говоря не хочется вдаваться в физику....
фефект в реальных условиях будет простым: огромное количество помех в линии и как следствие - ложные срабатывания логического входа
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Доктор ТуамОсес   Две логические микросхемы питаются от разных источников   May 7 2007, 18:40
- - vladv   Будет, если расстояние не очень большое. При больш...   May 7 2007, 22:12
|- - Доктор ТуамОсес   Цитата(vladv @ May 8 2007, 02:12) Будет, ...   May 8 2007, 10:24
|- - vladv   Цитата(Доктор ТуамОсес @ May 8 2007, 14:2...   May 9 2007, 12:11
|- - Доктор ТуамОсес   Цитата(vladv @ May 9 2007, 16:11) Ну эта....   May 9 2007, 16:43
- - repairDV   А также цифровая микросхема может управлять транзи...   May 8 2007, 01:21
- - gormih   Цитата(Доктор ТуамОсес @ May 7 2007, 22:4...   May 8 2007, 04:03
- - anton   Главное чтобы земли были хорошо соединены (т.е. ра...   May 8 2007, 07:12
|- - Доктор ТуамОсес   Цитата(Tornado-Alex @ May 8 2007, 15...   May 8 2007, 11:46
- - Tornado-Alex   А не проще организовать открытый коллектор на пере...   May 8 2007, 09:27
- - Tornado-Alex   В этом и фокус. Если Вы запитываете схемы от разны...   May 8 2007, 10:28
- - repairDV   Для каналов связи есть свои микросхемы связи. Стык...   May 8 2007, 10:55
- - repairDV   Канал связи допускается на логике, но для этого к ...   May 8 2007, 11:38
|- - Доктор ТуамОсес   Цитата(repairDV @ May 8 2007, 15:38) Кана...   May 8 2007, 12:19
- - GetSmart   Посмотрите осциллографом на форму сигналов на прин...   May 8 2007, 12:09
|- - Доктор ТуамОсес   Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 16:09) Посм...   May 8 2007, 12:33
- - GetSmart   И ещё с повышенной мощностью выхода. А не могли б...   May 8 2007, 12:25
- - GetSmart   То бишь они с Z-состоянием цепляются к общей линии...   May 8 2007, 12:47
|- - Доктор ТуамОсес   Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 16:45) То б...   May 8 2007, 12:51
|- - Доктор ТуамОсес   Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 16:45) То б...   May 8 2007, 13:16
- - aleksey_sav   Просто, что - бы не ломали копий, хочу предупредит...   May 8 2007, 12:48
- - aleksey_sav   Правдолюб?   May 8 2007, 13:01
- - GetSmart   ЦитатаА как может быть иначе??? Разве возможно, чт...   May 8 2007, 14:15
|- - Доктор ТуамОсес   Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 18:15) Коне...   May 8 2007, 14:30
|- - Доктор ТуамОсес   Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 18:15) Коне...   May 8 2007, 14:44
- - anton   Все зависит от логики. Если выходы внутри микросхе...   May 8 2007, 14:24
|- - Доктор ТуамОсес   Цитата(anton @ May 8 2007, 18:24) Все зав...   May 8 2007, 14:50
- - GetSmart   ЦитатаТак так...Что-то я не понял....Или отстал от...   May 8 2007, 14:41
- - GetSmart   Кстати, на старых ТТЛ (155,555,1533) даже при отсу...   May 8 2007, 14:48
- - GetSmart   ЦитатаЭто фраза вообще выше моего понимания: причё...   May 8 2007, 14:54
|- - Доктор ТуамОсес   Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 18:54) Имел...   May 8 2007, 15:14
- - GetSmart   ЦитатаДык посмотрите все современные протоколы CAN...   May 8 2007, 15:17
|- - Доктор ТуамОсес   Цитата(GetSmart @ May 8 2007, 19:17) CAN ...   May 8 2007, 18:30
- - Esquire   Доктор ТуамОсес и его собеседники    Советую не п...   May 9 2007, 00:15
- - xemul   Цитата(Доктор ТуамОсес @ May 7 2007, 22:4...   May 9 2007, 19:42
|- - vladv   Цитата(xemul @ May 9 2007, 23:42) Если со...   May 9 2007, 20:10
|- - Доктор ТуамОсес   Цитата(xemul @ May 9 2007, 23:42) Если я ...   May 9 2007, 23:08
|- - xemul   Цитата(Доктор ТуамОсес @ May 10 2007, 03...   May 10 2007, 13:12
|- - Alex643   Я может уже поздно, а может не в тему. В общем мо...   May 17 2007, 02:37
- - anton   Чтоб более конкретно говорить укажи типы микросхем...   May 10 2007, 07:44


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 15:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01452 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016