непонятки с RS-485 Опции

[_3m]

Читал доку. Вопросов не убавилось, а наоборот.

Вопрос #1. Случай редко рассматриваемый: ВСЕ устройства сети гальванически развязаны (оптроны + DC/DC конверторы). Я в непонятках, куда в этом случае подключать экран кабеля.

Вопрос #2. Экран кабеля и дренажный провод. Имеются разночтения. Одни рекомендуют использовать экран как дренажный провод, другие - категорически этого делать не рекомендуют. Хорошо, я пущу дренажный провод отдельно, тогда что делать с экраном (вопрос #1).

Вопрос #3. Это вообще финиш. По тому же кабелю (витая пара 5 категории, возможно экранированная) планирую пускать питание на удаленные датчики, так как своего питания у них нет. Потенциал минусового провода ("общий" для всей сети) на дальнем конце под нагрузкой может прилично уехать и выйти за допустимый предел 7\12V. Что с этим делать? Выходит что минус питания не получится использовать как дренажный провод. Как с этим бороться я вообще не представляю.

[Andy Mozzhevilov]

Читал доку. Вопросов не убавилось, а наоборот.

Вопрос #1. Случай редко рассматриваемый: ВСЕ устройства сети гальванически развязаны (оптроны + DC/DC конверторы). Я в непонятках, куда в этом случае подключать экран кабеля.

Экран кабеля подключается на заземление с одного конца линии.
С другого конца линии можно его также подключить на заземление, но через газовый разрядник.
Смысл экрана - защита от наведенных помех, обусловленных грозовыми разрядами или
коммутационными процессами в высоковольтных линиях.

Вопрос #2. Экран кабеля и дренажный провод. Имеются разночтения. Одни рекомендуют использовать экран как дренажный провод, другие - категорически этого делать не рекомендуют. Хорошо, я пущу дренажный провод отдельно, тогда что делать с экраном (вопрос #1).

Дренажный провод, скорее всего имеется ввиду общий провод, уравнивающий нулевые потенциалы
на приемопередатчиках. Отдельной жилой внутри экранированного кабеля.

Вопрос #3. Это вообще финиш. По тому же кабелю (витая пара 5 категории, возможно экранированная) планирую пускать питание на удаленные датчики, так как своего питания у них нет. Потенциал минусового провода ("общий" для всей сети) на дальнем конце под нагрузкой может прилично уехать и выйти за допустимый предел 7\12V. Что с этим делать? Выходит что минус питания не получится использовать как дренажный провод. Как с этим бороться я вообще не представляю.

Сделать на питание два отдельных провода. Дренажный провод можно подключить к локальному
общему через резистор 50-100 Ом. Но тут нужно все же рисовать схему и расчитывать.
Можно попробовать сделать развязанное питание от DC-DC, тогда уравнивающий потенциалы
проводник не будет гальванически связан с питающими жилами кабеля.

По моему скромному мнению, Вы немного не с того начали. RS 485 сам по себе - пустой звук и ничего более. Он имеет некую ценность лишь в сочетании с протоколом второго уровня и с поддержкой седьмого уровня/
На мой взгляд, сначала надо определиться со вторым уровнем, а лишь потом переходить к первому.

Каждый уровень имеет свою ценность и проектироваться должен согласно определенным правилам.
Заданы вполне нормальные вопросы, постановка которых никак не изменится, даже если сначала
определить второй уроень, а уж тем более седьмой.

[_3m]

Экран кабеля подключается на заземление с одного конца линии.
С другого конца линии можно его также подключить на заземление, но через газовый разрядник.
Смысл экрана - защита от наведенных помех, обусловленных грозовыми разрядами или
коммутационными процессами в высоковольтных линиях.

Это согласно доке.
У меня линия будет гальванически развязана от всего. Дело в том, что мастер сети должен обслуживать N портов RS-485, кабели от которых будут протянуты в разных направлениях. Я предполагаю что N многосотметровых антенн наловит сотни вольт наводок. В мастере хорошего заземления не ожидается - монтировать систему будут уроды (практически таджики). В датчиках подключаемых к RS-485 своего питания нет, с заземлением - туманно (может находиться под произвольным потенциалом). Исходя из отсутствия надежного заземления в мастере я хочу сделать полностью изолированные каналы RS-485. Для сброса статики и защиты от пробоя оптронов можно поставить резистор 1М и разрядник на защитную землю мастера.

Дренажный провод, скорее всего имеется ввиду общий провод, уравнивающий нулевые потенциалы на приемопередатчиках. Отдельной жилой внутри экранированного кабеля.

Да.

Сделать на питание два отдельных провода. Дренажный провод можно
подключить к локальному общему через резистор 50-100 Ом. Но тут нужно все же
рисовать схему и расчитывать. Можно попробовать сделать развязанное питание от
DC-DC, тогда уравнивающий потенциалы проводник не будет гальванически связан с
питающими жилами кабеля.

Я планирую сделать так: в мастере для каждого порта RS-485 свой DC/DC конвертор который выдает +24V (изолированное питание), в датчиках тоже DC/DC конвертор
делает из этих 24V питание для датчика. Все приемопередатчики RS-485 изолированы
оптронами и питаются от изолированного питания. Общий изолированного питания (-24V) является одновременно и проводом уравнивающим нулевые потенциалы. Проблема
с уходом потенциала нуля на дальнем конце под нагрузкой (7V - вполне может
потеряться).

[Andy Mozzhevilov]

Это согласно доке.
У меня линия будет гальванически развязана от всего. Дело в том, что мастер сети должен обслуживать N портов RS-485, кабели от которых будут протянуты в разных направлениях. Я предполагаю что N многосотметровых антенн наловит сотни вольт наводок.

Вообще, RS485 предполагает шину. Отводы не должны иметь сколь-либо значительную длину.
Если у вас звезда, то поставьте по отдельному драйверу на каждый сегмент.
Иначе согласовать такую кабельную систему будет очень не просто.

В мастере хорошего заземления не ожидается - монтировать систему будут уроды (практически таджики).

А как вы напишите в инстуркуции по монтажу, так и замонтируют.
Иначе, если требования монтажа выполнены не будут, то к вам и вопросов нет.

В датчиках подключаемых к RS-485 своего питания нет, с заземлением - туманно (может находиться под произвольным потенциалом). Исходя из отсутствия надежного заземления в мастере я хочу сделать полностью изолированные каналы RS-485. Для сброса статики и защиты от пробоя оптронов можно поставить резистор 1М и разрядник на защитную землю мастера.

Что за защитная земля мастера?

Я планирую сделать так: в мастере для каждого порта RS-485 свой DC/DC конвертор который выдает +24V (изолированное питание), в датчиках тоже DC/DC конвертор
делает из этих 24V питание для датчика. Все приемопередатчики RS-485 изолированы
оптронами и питаются от изолированного питания. Общий изолированного питания (-24V) является одновременно и проводом уравнивающим нулевые потенциалы. Проблема
с уходом потенциала нуля на дальнем конце под нагрузкой (7V - вполне может
потеряться).

Да, нужно считать возможное падение на проводе.