| |
 Чем можно измерить амплитуду механических колебаний?, Ультразвукового излучателя. |
|
|
|
 |
Ответов
|
|
 Apr 10 2007, 18:10
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 133
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 445
|
А требования-то какие? Точность, форма, амплитуда, повторяемость/калибровка, стоимость, стойкость к помехам, опорные поверхности/среда, статика/динамика и т.д.
С десяток - полтора популярных методов есть, если не больше.
--------------------
Зачем скоту свобода мысли?
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 24 2007, 14:09
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 133
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 445
|
Проблема решена, советы не требуются? Цитата(Old Nick @ Apr 10 2007, 19:10)  А требования-то какие? Точность, форма, амплитуда, повторяемость/калибровка, стоимость, стойкость к помехам, опорные поверхности/среда, статика/динамика и т.д.
С десяток - полтора популярных методов есть, если не больше.
--------------------
Зачем скоту свобода мысли?
|
|
|
|
|
|
|
|
May 5 2007, 08:42
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 22-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 292
|
Занимаюсь вибрацией. Долго. Вот подсказки:
амплитуда вибрации = размах вибросмещения - меряем проксиметрами - принцип модуляции и изменение амплитуды в зависимости от расстояния проксиметр - металл.
Индуктивная катушка и сердечник - велометр, измеряет виброскорость (пропорц. напряжению на катушке) - один раз интегрируем - получаем вибросмещение.
Акселерометры - на выходе или заряд, или напряжение - измеряет виброускорение - двойное интегрирование - получаем вибросмещение.
Точности в системе можно достичь около 1%, чаще всего в механие меряют с 5 и 10% точностью. Диапазон акселерометров пьезо 1Гц - 10КГЦ (есть до 16, 20К)
Диапазон велометров - 1 Гц - 1Кгц (чаще)
Диапазон проксиметров - 1Гц - 250Гц(500Гц)
Конечно, есть более дорогие исключения.
Для лабораторных измерений конечно интерферометры.
Для супермаленьких объектов - емкостной метод.
Интересны акселерометры AnalogDevice ADXL (103, 203). Недорогие, маленькие, но точность невысокая.
По чувствительности смотрите сами, очень широкий диапазон.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 14 2007, 07:53
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 27
Регистрация: 11-05-07
Пользователь №: 27 660
|
У нас похожая проблема. Частоты - от 22кГц до 120кГц. Амплитуда 1 микрометр, и 20микрометров. Важен процесс и способ калибровки - поверки. Форма - искаженная прямоугольная. Желательно измерять до 1-4%.
Форма поверхности излучателя - полушарие, материал - металл с пластиковым покрытием. Что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
|
|
May 23 2007, 15:56
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 172
Регистрация: 8-10-04
Пользователь №: 824
|
Цитата(Зина @ May 14 2007, 11:53) У нас похожая проблема. Частоты - от 22кГц до 120кГц. Амплитуда 1 микрометр, и 20микрометров. Важен процесс и способ калибровки - поверки. Форма - искаженная прямоугольная. Желательно измерять до 1-4%.
Форма поверхности излучателя - полушарие, материал - металл с пластиковым покрытием. Что посоветуете? Если есть возможность осветить лазером поверхность и пятно отраженного луча принять на PSD (Position Sensitive Detectors ), то 1% теоретически вытягивается. Диапазон подбирается геометрией пучка (у STM/AFM, например, будут нанометры, в Вашем случае надо настроить на микроны). Найти, что-то такое, в готовом виде думаю трудно. Сами PSD вполне доступны, я брал здесь. Ну и для калибровки придется придумать стенд. Удачи.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 23 2007, 21:25
|
Гуру
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250
|
Цитата(tvv @ May 23 2007, 19:56) Если есть возможность осветить лазером поверхность и пятно отраженного луча принять на PSD (Position Sensitive Detectors ), то 1% теоретически вытягивается. Диапазон подбирается геометрией пучка (у STM/AFM, например, будут нанометры, в Вашем случае надо настроить на микроны). Найти, что-то такое, в готовом виде думаю трудно. Сами PSD вполне доступны, я брал здесь. Ну и для калибровки придется придумать стенд. Удачи. Не пройдет. У AFM собственно измерение происходит за счет смещения керамики (калиброванной, или с одтельным емкостным сенсором), загоняющей отклонение луча в 0. По самому же отклонению оценить можно только для точно съюстированных приборов. Для контроля чего-то такой принцип не годится.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 24 2007, 10:38
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 27
Регистрация: 11-05-07
Пользователь №: 27 660
|
Цитата DS
А сигнал, связанный с формой колебаний, доступен ? Как мне сказали, форма и фаза никак не определяются. Работа идет вблизи резонанса, но насколько вблизи - неизвестно. Цитата Old Nick
Вам нужно сделать или купить?
И еще: насколько критична цена и насколько важна форма на верхней частоте? Пойдет и то и другое, зависит от цены. Пока планка где-то 3500уе за 7 штук. Интересует амплитуда (для настройки) и мощность (для отчетности). Цитата tvv
Если есть возможность осветить лазером поверхность и пятно отраженного луча принять на PSD (Position Sensitive Detectors ), то 1% теоретически вытягивается. У нас уже 5 лет назад сделан макет на PSD Hamamatsu, но на 120 кгц не тянет. Вот появилась идея сделать модуляшию намного ниже нашей частоты, поделив частоту генератора. Тогда получим Х целых периодов с одной фазой и Х периодов с другой. Если излучатель не шевелить, можно получить пару или больше абсолютно одинаковых записи в ОЗУ. Что скажут Гуру, информации будет достаточно? Мои мозги неспособны это понять.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 24 2007, 16:16
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 133
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 445
|
Цитата(Зина @ May 24 2007, 14:38) Пойдет и то и другое, зависит от цены. Пока планка где-то 3500уе за 7 штук. Интересует амплитуда (для настройки) и мощность (для отчетности).
У нас уже 5 лет назад сделан макет на PSD Hamamatsu, но на 120 кгц не тянет. Пожалуй, за эти деньги придется делать. Удивительно, что с PSD договориться не удалось, емкости там небольшие, поэтому при Ваших относительно скромных требованиях должно работать. А что плохо-то? Если сигнал тонет в шумах, есть же методы синхронной обработки: задающий генератор доступен. Потом можно пожертвовать полосой "снизу", взять получше лазер и оптику. Помимо интерферометрии, вполне можно сделать классический емкостной или Eddy Current измеритель, только там электроника наного сложнее, чем для PSD.
--------------------
Зачем скоту свобода мысли?
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
gormih Чем можно измерить амплитуду механических колебаний? Mar 9 2007, 11:23 ASZ Цитата(gormih @ Mar 9 2007, 12:23) Собств... Mar 10 2007, 04:09  gormih Цитата(ASZ @ Mar 10 2007, 04:09) Цитата(g... Mar 10 2007, 21:10 el34 >Вот сейчас пришла мысль использовать для данно... Mar 11 2007, 00:00 gormih Цитата(el34 @ Mar 11 2007, 00:00) >Вот... Mar 12 2007, 01:12 Herz Можно интерферометр использовать. Mar 11 2007, 01:26 el34 вроде для цепи обратной связи слово "измерить... Mar 12 2007, 10:55 gormih Цитата(el34 @ Mar 12 2007, 10:55) вы прав... Mar 12 2007, 14:13 Владимир ЦитатаДействительно, для обратной связи достатчно ... Mar 12 2007, 14:36 _artem_ http://www.bkhome.com/bk_home.asp конденсаторный и... Mar 30 2007, 12:53 Stanislav Цитата(gormih @ Mar 9 2007, 12:23) Собств... Mar 31 2007, 04:30 gormih Цитата(Stanislav @ Mar 31 2007, 05:30) Пр... Apr 1 2007, 11:15 Stanislav Цитата(gormih @ Apr 1 2007, 12:15) Мда.. ... Apr 14 2007, 22:11 gormih Цитата(Stanislav @ Apr 14 2007, 23:11) Пр... Apr 15 2007, 11:57 Stanislav Цитата(gormih @ Apr 15 2007, 12:57) Полно... Apr 16 2007, 17:45 khach Тупо брали узел фокусировки линзы от сдрома, выков... Mar 31 2007, 11:37 Old Nick Цитата(Зина @ May 14 2007, 11:53) У нас п... May 22 2007, 19:10 tvv Цитата(Зина @ May 24 2007, 14:38) У нас у... May 25 2007, 08:01 Зина Цитата(tvv @ May 25 2007, 12:01) А назван... May 25 2007, 10:28 Old Nick Цитата(Зина @ May 25 2007, 14:28) Old Nic... Jun 4 2007, 18:13 filchef Кпацитивны влияется от куча факторов - индуктивны ... Apr 14 2007, 21:09 filchef В мой пост пропустил то что питание первичны обмот... Apr 15 2007, 10:48 deemon Цитата(filchef @ Apr 15 2007, 11:48) В мо... Apr 16 2007, 16:12 filchef Цитата(deemon @ Apr 16 2007, 16:12) Да , ... Apr 17 2007, 14:30 Stanislav Цитата(deemon @ Apr 16 2007, 17:12) Так э... Apr 17 2007, 23:13 deemon Цитата(Stanislav @ Apr 18 2007, 00:13) Пр... Apr 18 2007, 22:30 Stanislav Цитата(deemon @ Apr 18 2007, 23:30) Можно... Apr 19 2007, 14:00 muravei http://www.sandia.gov/news-center/news-rel...anome... May 15 2007, 03:20 Зина Цитата(muravei @ May 15 2007, 11:20) http... May 16 2007, 11:20 muravei Цитата(Зина @ May 16 2007, 19:20) А по де... May 16 2007, 13:54 DS Здесь бы подошел волоконный интерферометр. Типа те... May 16 2007, 14:02 Зина Цитата(muravei @ May 16 2007, 21:54)Ну, е... May 16 2007, 17:12 DS Цитата(Зина @ May 17 2007, 01:12) Очень и... May 16 2007, 17:18 Зина Цитата(DS @ May 17 2007, 01:18) Гироскопы... May 17 2007, 06:05 DS Вам только интерферометр от гироскопа нужен. Раньш... May 17 2007, 06:12 Зина Цитата(DS @ May 17 2007, 10:12) Вам тольк... May 17 2007, 14:25 DS Это зачем вам белый свет ? Тав в интерферометре ст... May 17 2007, 14:30 Зина Цитата(DS @ May 17 2007, 18:30) Это зачем... May 20 2007, 12:00 DS Если у него длина когерентности много больше Вашей... May 20 2007, 12:39 Зина Цитата(DS @ May 20 2007, 16:39) Если у не... May 21 2007, 09:57 DS Так по идее не надо знать фазу колебаний, достаточ... May 21 2007, 10:47 Зина Цитата(DS @ May 21 2007, 14:47) Так по ид... May 21 2007, 13:09 DS Надо померить амплитуду (примерно) синусоидальных ... May 21 2007, 14:23 Зина В том и дело, что траектория движения излучателя н... May 22 2007, 10:52 DS А сигнал, связанный с формой колебаний, доступен ?... May 22 2007, 12:31 DS Модуляцию чего ? Опишите поподробнее, как Вы собир... May 24 2007, 11:48 Зина Цитата(DS @ May 24 2007, 15:48) Модуляцию... May 24 2007, 13:05 DS Цитата(Зина @ May 24 2007, 17:05) Модулир... May 25 2007, 10:30 ПоАл DC всё совершенно правильно Вам объяснил про измер... May 24 2007, 15:21
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
