|
Измерение действующего значения тока, несинусоидальной формы |
|
|
|
Jun 9 2007, 06:50
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 255
Регистрация: 30-01-07
Из: Калининградская обл.
Пользователь №: 24 867

|
Разрабатываю стенд для испытания трансформаторов на ATMega8. Измеряю действующее значение: ток и напряжение первички, ток и напряжение вторички. Сначала пошел простым путем - измерение амплитуды сигнала и получение из него действующего значения, и вобщем-то получалась приемлемая точность. Но есть режимы испытаний, при которых при отсутствии нагрузки во вторичке, первичке дают номинальный ток. В этом режиме форма тока очень далека от синуса. Пришлось делать выборки с суммированием. Вопрос собственно в следующем: 1. Для контроля своего прибора, последовательно с ним подсоединил стрелочный амперметр класса 0.5. На сколько ему можно доверять, если учесть, что форма тока далека от синусоидальной? 2. У кого есть опыт успешного решения подобных задач, буду признателен, если поделитесь схемотехникой входных цепей, алгоритмами обработки сигнала, просто советами (теорию и форум проштудировал)
Сообщение отредактировал LII - Jun 9 2007, 06:52
--------------------
Всем творческой удачи и профессионального роста!
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 9 2007, 11:12
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 114
Регистрация: 10-05-05
Пользователь №: 4 893

|
Цитата(LII @ Jun 9 2007, 09:50)  Разрабатываю стенд для испытания трансформаторов на ATMega8. Измеряю действующее значение: ток и напряжение первички, ток и напряжение вторички. Сначала пошел простым путем - измерение амплитуды сигнала и получение из него действующего значения, и вобщем-то получалась приемлемая точность. Но есть режимы испытаний, при которых при отсутствии нагрузки во вторичке, первичке дают номинальный ток. В этом режиме форма тока очень далека от синуса. Пришлось делать выборки с суммированием. Вопрос собственно в следующем: 1. Для контроля своего прибора, последовательно с ним подсоединил стрелочный амперметр класса 0.5. На сколько ему можно доверять, если учесть, что форма тока далека от синусоидальной? 2. У кого есть опыт успешного решения подобных задач, буду признателен, если поделитесь схемотехникой входных цепей, алгоритмами обработки сигнала, просто советами (теорию и форум проштудировал) Лет 20 назад измерял действующее значение тока (до 2000 А), конечно снимаемое с ТТ. Источник тиристорный регулятор, нагрузка активная, тепловой процесс. Кажется 10 разрядный АЦП и 51 процессор (точнее 48). Оцифровка, возведение в квадрат, суммирование/интегрирование и извлечение корня. Точность не хуже 1% (относительно вторичного сигнала ТТ) - точнее нечем было просто оценить. Сейчас выпускаются чипы для измерения действующего, наверняка найдете на AD. Мне кажется у Вас не совсем корректная постановка задачи. Какой ТТ у Вас? Как уже указывали, для ТТ режим разрыва вторичной оботке недопустим. Нет смысла просто мерять в таком режиме первичный ток - что это даст, ток холостого хода, что-ли?, так о чем он будет говорить? сначала надо теоретически проанализировать (понять), что происходит с Вашим трансформатором в этом режиме. Я могу представить такое испытание (с разрывом) разве что как проверка изоляции и т.п. (У идеального ТТ в таком режиме бесконечно большое напряжение на вторичке) И то что форма у Вас стала не синусоидальной, только подтверждает, что ТТ в этом режиме "стоит на ушах". Нелинейность сдесь такова, что полученые цифры с успехом могут быть индикатором цен на рынке. Может быть Вы хотите по первичной цепи определять факт появления обрыва? Не понятно, зачем это в процедуре испытаний. Если это измерительный трансформатор, то чем меньше сопротивление нагрузки (чем ближе он к КЗ) - тем линейнее его характеристика (это справедливо для любого ТТ). Трудно представить лампочку в качестве нагрузки ТТ. Обычно измеряют изоляцию, коэффициент передачи, линейность. Ну и их зависимость от сопротивления нагрузки. Соответственно не совсем понятно почему именно действующее значение - RMS. Это енергетическая мера (в русском языке очень удачные синонимы - тепловое.действующее значение), для синусоиды среднее, амплитудное, RMS связаны постоянными коэффициентами, для другой формы так или иначе надо считать.
|
|
|
|
|
Jun 9 2007, 11:46
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 255
Регистрация: 30-01-07
Из: Калининградская обл.
Пользователь №: 24 867

|
Цитата(_Vladimir_ @ Jun 9 2007, 14:12)  Лет 20 назад измерял действующее значение тока (до 2000 А), конечно снимаемое с ТТ. Источник тиристорный регулятор, нагрузка активная, тепловой процесс. Кажется 10 разрядный АЦП и 51 процессор (точнее 48). Оцифровка, возведение в квадрат, суммирование/интегрирование и извлечение корня. Точность не хуже 1% (относительно вторичного сигнала ТТ) - точнее нечем было просто оценить. Сейчас выпускаются чипы для измерения действующего, наверняка найдете на AD.
Мне кажется у Вас не совсем корректная постановка задачи. Какой ТТ у Вас? Как уже указывали, для ТТ режим разрыва вторичной оботке недопустим. Нет смысла просто мерять в таком режиме первичный ток - что это даст, ток холостого хода, что-ли?, так о чем он будет говорить? сначала надо теоретически проанализировать (понять), что происходит с Вашим трансформатором в этом режиме. Я могу представить такое испытание (с разрывом) разве что как проверка изоляции и т.п. (У идеального ТТ в таком режиме бесконечно большое напряжение на вторичке) И то что форма у Вас стала не синусоидальной, только подтверждает, что ТТ в этом режиме "стоит на ушах". Нелинейность сдесь такова, что полученые цифры с успехом могут быть индикатором цен на рынке. Может быть Вы хотите по первичной цепи определять факт появления обрыва? Не понятно, зачем это в процедуре испытаний. Если это измерительный трансформатор, то чем меньше сопротивление нагрузки (чем ближе он к КЗ) - тем линейнее его характеристика (это справедливо для любого ТТ). Трудно представить лампочку в качестве нагрузки ТТ. Обычно измеряют изоляцию, коэффициент передачи, линейность. Ну и их зависимость от сопротивления нагрузки. Соответственно не совсем понятно почему именно действующее значение - RMS. Это енергетическая мера (в русском языке очень удачные синонимы - тепловое.действующее значение), для синусоиды среднее, амплитудное, RMS связаны постоянными коэффициентами, для другой формы так или иначе надо считать. В сообщении №4 я уже отвечал по поводу корректности постановки задачи. Этот вид измерений присутствует в методике испытаний и я его не придумал, могу дополнительно сообщить что эти трансформаторы применяются в системе освещения взлетных полос аэродромов. Смысл в том, что все первички этих трансформаторов включены последовательно и ток через них стабилизируется. Во вторичку каждого трансформатора включена лампочка. Если одна из них перегорает, то остальные горят, питаясь током проходящим через первичку этого несчастного ненагруженного трансформатора. Единственное заказчик мог напутать с определением какое именно значение тока измерять, действующее или иное. Сейчас они пользуются стрелочными приборами и все цифры в ТУ даны для них. Стало быть всетаки действующее?
--------------------
Всем творческой удачи и профессионального роста!
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
LII Измерение действующего значения тока Jun 9 2007, 06:50 zltigo Цитата(LII @ Jun 9 2007, 09:50) ...на ATM... Jun 9 2007, 07:21 Евгений Николаев ЦитатаНо есть режимы испытаний, при которых при от... Jun 9 2007, 07:36 LII Цитата(Евгений Николаев @ Jun 9 2007, 10... Jun 9 2007, 08:18 vvs157 Цитата(LII @ Jun 9 2007, 10:50) 1. Для к... Jun 9 2007, 08:45 _artem_ действующее, эффективное , среднеквадратичное, сре... Jun 9 2007, 09:18 LII Цитата(_artem_ @ Jun 9 2007, 12:18) дейст... Jun 9 2007, 09:30 vvs157 Цитата(_artem_ @ Jun 9 2007, 13:18) дейст... Jun 9 2007, 09:33 Tanya Цитата(LII @ Jun 9 2007, 10:50) Разрабаты... Jun 9 2007, 09:48 vvs157 Цитата(Tanya @ Jun 9 2007, 13:48) 1. Самы... Jun 9 2007, 10:22 mdmitry Вольтметры и амперметры, КРОМЕ измеряющих АМПЛИТУД... Jun 9 2007, 10:30 LII Цитата(mdmitry @ Jun 9 2007, 13:30) Вольт... Jun 9 2007, 11:25 _Vladimir_ Небольшое добавление.
Цитата(mdmitry @ Jun 9 ... Jun 9 2007, 11:31 vvs157 Цитата(mdmitry @ Jun 9 2007, 14:30) Вольт... Jun 9 2007, 20:30  _Vladimir_ Цитата(LII @ Jun 9 2007, 14:46) В сообщен... Jun 9 2007, 12:44   defunct Цитата(_Vladimir_ @ Jun 9 2007, 15:44) Сд... Jun 9 2007, 14:52 oran-be Я ка кто делал измеритель напряжения трехфазной се... Jun 9 2007, 11:31 Herz Цитата(oran-be @ Jun 9 2007, 13:31) ... Jun 9 2007, 13:01 Designer56 Позволю себе напомнить, а то мне кажется, терминол... Jun 9 2007, 14:58 _artem_ Не знаю поможет ли эта статья как нибудь и линки т... Jun 9 2007, 19:11 mdmitry >Существуют амперметры и вольтметры пер. тока, ... Jun 9 2007, 19:19 _artem_ Цитата(mdmitry @ Jun 9 2007, 22:19) >С... Jun 9 2007, 19:26 _artem_ 1. Наверно только в в диапазоне входных частот ог... Jun 9 2007, 21:23 vvs157 Цитата(_artem_ @ Jun 10 2007, 01:23) 1. Н... Jun 10 2007, 10:53 Designer56 А нужно ли автору поста измерять среднеквадратично... Jun 10 2007, 14:40 vvs157 Цитата(Designer56 @ Jun 10 2007, 18:40) И... Jun 10 2007, 17:15 sd1074 Извините, что вмешиваюсь в разговор, но по-моему с... Jun 12 2007, 19:25 vvs157 Цитата(sd1074 @ Jun 12 2007, 23:25) Извин... Jun 12 2007, 19:53 sd1074 ЦитатаAnalog Device'овские RMS to DC именно та... Jun 13 2007, 00:11 wim Цитата(sd1074 @ Jun 13 2007, 04:11) Разве... Jun 13 2007, 06:34  LII Ответ на вопрос что измерять, мне кажется, лежит в... Jun 13 2007, 07:51   SasaTheProgrammer Цитата(LII @ Jun 13 2007, 09:51) 1 Опреде... Jun 13 2007, 23:46    LII Цитата(SasaTheProgrammer @ Jun 14 2007, 02... Jun 14 2007, 06:49     MaslovVG [Это аварийный режим, возникающий вследствии перег... Jun 14 2007, 07:39      LII Цитата(MaslovVG @ Jun 14 2007, 10:39) При... Jun 14 2007, 09:31       wim Цитата(LII @ Jun 14 2007, 13:31) Но это ж... Jun 14 2007, 14:58     SasaTheProgrammer Цитата(LII @ Jun 14 2007, 08:49) Я в курс... Jun 14 2007, 14:19   _Vladimir_ Цитата(LII @ Jun 13 2007, 10:51) На данны... Jun 14 2007, 10:25    LII Цитата(_Vladimir_ @ Jun 14 2007, 13:25) М... Jun 14 2007, 11:46     LII Цитата(LII @ Jun 14 2007, 14:46) А вот эт... Jun 14 2007, 13:11 serg_ok Цитата(Designer56 @ Jun 9 2007, 18:58) Пр... Jun 13 2007, 06:28 MaslovVG Цитата(LII @ Jun 9 2007, 10:50) Вопрос со... Jun 13 2007, 10:56 LII Цитата(MaslovVG @ Jun 13 2007, 13:56) По ... Jun 13 2007, 13:04  MaslovVG Цитата(LII @ Jun 13 2007, 17:04) Вы это г... Jun 14 2007, 05:41 Designer56 ЦитатаА что если оцифровывать и считать не один пе... Jun 13 2007, 16:40 Евгений Николаев ИМХО, конечно. Я бы сделал частоту дискретизации в... Jun 14 2007, 05:30 Евгений Николаев Цитатаа для чего собственно копья ломать, контроли... Jun 14 2007, 06:19 alex840 Посмотрите LT1966/67/68 - роскошная штука. правда ... Jun 14 2007, 14:20 LII Цитата(alex840 @ Jun 14 2007, 17:20) Посм... Jun 15 2007, 05:59  SasaTheProgrammer Цитата(LII @ Jun 15 2007, 07:59) Честно г... Jun 15 2007, 19:55
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|