|
24 разряда АЦП - это для понтов? |
|
|
|
Jun 13 2007, 03:13
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349

|
В связи с освоением подобного класса изделий у меня чисто филосовский вопрос. Зачем столько разрядов, если они заведомо не реализуются. Ну например у того же AD7760: один квант преобразования (т.е. один разряд квантования) при опорном напряжении 4,096V составляет 0,3uV. Это уже в два раза превышает величину неустранимых шумов Джонсона. Далее, у рекомендуемого источника опорного напряжения ADR434 напряжение собственных шумов 3,5 uVp-p (если кто знает лучше, поделитесь). Выходит, что уже по этим причинам хаотичное гуляение младших разрядов неизбежно. Как же использовать (или получить) заявленные 24 разряда?
--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 13 2007, 09:01
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142

|
Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 08:43)  Т.е. для единичного измерения имеем лучше 17,5 бит "честных". Реально меряем сигнал порядком 8-10 мВ с погрешностью на уровне 0.02%FS (до 0.05%), 0,02%FS ~13 бит(тем более уже обработанные). Или у вас источник не дает выше точность? Так, действительно, зачем декларировать и применять 24 бита, где и реальных 16 более чем достаточно?
|
|
|
|
|
Jun 13 2007, 09:40
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387

|
Цитата(Andreas1 @ Jun 13 2007, 12:01)  0,02%FS ~13 бит(тем более уже обработанные). Или у вас источник не дает выше точность? Так, действительно, зачем декларировать и применять 24 бита, где и реальных 16 более чем достаточно? Источник сигнала выше не даёт, но и не стОит забывать об соотношении диапазона сигнала и шкалы АЦП, ну и, соответственно, то, что шумы считаем приведенными ко входу. Т.е. при применении PGA грубо имеем "занятие" шумом сигнала/усилителя бОльшего количества младших значащих бит. Как вариант - имеется другая железка с другим АЦП - ADS1245 - и таким же источником сигнала. Так как у ADS1245 нет встроенного усилителя, был поставлен внешний дифференциальный с диффвыходом на Zero-Drift ОУ AD8629 с небольшим КУ. В результате получили немногим лучший (до 2-х раз погрешности стали меньше) случай. Это говорит, что физику не обманешь  . Но когда на ADS1245 при опоре 2.048 В подавался тот же сигнал без усилителя, полученная погрешность была лучше 0.2% - плавала около расчётной 0.15%. Таким образом фактически игнорировались не младшие, а старшие биты - порядком 2В/10мВ - около 200 раз, т.е. грубо 8 старших бит. Если бы уровень сигнала был выше раза в 2-3, то усилитель просто не был бы нужен, так как получение лучшей погрешности не имело бы смысла из-за свойств источника сигнала и достаточности параметров АЦП без усилителя. Но опять же, применив внешний усилитель с КУ не, скажем, 10, а, например, 128 (как допустимо во многих встроенных PGA), можно было бы остановиться на 16-бит АЦП. Однако оптимальное соотношение коэффициентов передачи и вносимых погрешностей/шумов лучше при применении меньшего КУ внешнего усилителя и бОльшим по разрядности АЦП с частичным фактическим неиспользованием старших разрядов.
--------------------
aka Vit
|
|
|
|
|
Jun 13 2007, 10:16
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142

|
Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 12:40)  Как вариант - имеется другая железка с другим АЦП - ADS1245 - и таким же источником сигнала. Так как у ADS1245 нет встроенного усилителя, был поставлен внешний дифференциальный с диффвыходом на Zero-Drift ОУ AD8629 с небольшим КУ. В результате получили немногим лучший (до 2-х раз погрешности стали меньше) случай. Это говорит, что физику не обманешь  . ........ Однако оптимальное соотношение коэффициентов передачи и вносимых погрешностей/шумов лучше при применении меньшего КУ внешнего усилителя и бОльшим по разрядности АЦП с частичным фактическим неиспользованием старших разрядов. Выброс PGA - это серьезный аргумент. Но сначала вы пишете, что с внешним усилителем шум был ниже, а далее- наоборот. У меня при снижении усиления PGA возрастал шум и была замечена нелинейность(еще на AD7715), после чего эксперименты прекратил. Кстати, если у вас FS=10мв, Uоп=2B, то при 24 разрядах разрешение ~17 раз превышает заданную вами погрешность 0,02%FS. Если ставите усилитель, не проходите по шумам?
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
SALOME 24 разряда АЦП - это для понтов? Jun 13 2007, 03:13 sensor_ua Разрядность и точность - разные вещи, и, думаю, Вы... Jun 13 2007, 04:53 gormih Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 08:53) Ра... Jun 13 2007, 10:35  vladv Цитата(gormih @ Jun 13 2007, 14:35) Уточн... Jun 13 2007, 23:24 repairDV 8-битовый микроконтроллер C8051F350 Silabs имеет 2... Jun 13 2007, 05:30 repairDV Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 16:43) На... Jun 13 2007, 07:49    sensor_ua Цитата(Andreas1 @ Jun 13 2007, 13:16) Выб... Jun 13 2007, 11:21     Andreas1 Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 14:21) На... Jun 13 2007, 11:38 SALOME Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 12:43) На... Jun 13 2007, 09:22  repairDV Цитата(SALOME @ Jun 13 2007, 20:22) Но ка... Jun 13 2007, 11:23   gormih Цитата(repairDV @ Jun 13 2007, 15:23) А п... Jun 13 2007, 11:41    repairDV Цитата(gormih @ Jun 13 2007, 22:41) А еще... Jun 13 2007, 12:44  forever failure Цитата(SALOME @ Jun 13 2007, 15:22) Это м... Jun 13 2007, 11:27  vvs157 Цитата(SALOME @ Jun 13 2007, 13:22) Согла... Jun 13 2007, 13:02   SALOME Цитата(vvs157 @ Jun 13 2007, 20:02) их 24... Jun 14 2007, 03:11    vvs157 Цитата(SALOME @ Jun 14 2007, 07:11) Но в ... Jun 14 2007, 09:54 shasik Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 08:43) На... Jun 13 2007, 09:54  sensor_ua Цитата(shasik @ Jun 13 2007, 12:54) А вых... Jun 13 2007, 10:07   shasik Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 13:07) То... Jun 13 2007, 10:46 sensor_ua Зря ехидничаете. Не сумели применить - Ваши пробле... Jun 13 2007, 08:07 vvs157 Цитата(SALOME @ Jun 13 2007, 07:13) соста... Jun 13 2007, 09:10 sensor_ua ЦитатаПоясню. Вы делаете вывод
ЦитатаХотя сами ста... Jun 13 2007, 12:17 Andreas1 ЦитатаРезультирующая погрешность, обусловленная не... Jun 13 2007, 12:37 sensor_ua Цитата(Andreas1 @ Jun 13 2007, 15:37) Все... Jun 13 2007, 13:13 SunnyDevil Почитайте PDF от Analog Devices про OverSampling. ... Jun 13 2007, 19:39 sensor_ua Цитатаот я и вижу, что они какие-то не те. Есть по... Jun 14 2007, 05:31 Dr_Crazy 1. А можно чуть поподробнее про jitter
Если ча... Jun 14 2007, 11:13 sensor_ua Цитата3. Если брать медианную фильтрацию ИМХО силь... Jun 14 2007, 11:47 Dr_Crazy Цитата(sensor_ua @ Jun 14 2007, 15:47) Ту... Jun 14 2007, 12:00 DRUID3 1) Есть такое понятие как оверсемплинг. Нужно сигн... Jun 14 2007, 12:28 Designer56 Цитата(DRUID3 @ Jun 14 2007, 17:28) 1) Ес... Dec 25 2008, 11:05 sensor_ua Цитата1.Медианная фильтрация
Что это - я знаю А во... Jun 14 2007, 12:36 Alexashka Цитата(sensor_ua @ Jun 14 2007, 15:36) Чт... Dec 25 2008, 07:31  777777 Цитата(Alexashka @ Dec 25 2008, 10:31) По... Dec 25 2008, 09:04   Alexashka Цитата(777777 @ Dec 25 2008, 12:04) Я исп... Dec 25 2008, 10:01    Tanya Цитата(Alexashka @ Dec 25 2008, 13:01) К ... Dec 25 2008, 10:56     Alexashka Цитата(Tanya @ Dec 25 2008, 13:56) AD7798... Dec 25 2008, 11:35      Tanya Цитата(Alexashka @ Dec 25 2008, 14:35) Ну... Dec 25 2008, 11:55 Andrey_B Цитата(SALOME @ Jun 13 2007, 06:13) у рек... Dec 25 2008, 10:49
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|