|
24 разряда АЦП - это для понтов? |
|
|
|
Jun 13 2007, 03:13
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349

|
В связи с освоением подобного класса изделий у меня чисто филосовский вопрос. Зачем столько разрядов, если они заведомо не реализуются. Ну например у того же AD7760: один квант преобразования (т.е. один разряд квантования) при опорном напряжении 4,096V составляет 0,3uV. Это уже в два раза превышает величину неустранимых шумов Джонсона. Далее, у рекомендуемого источника опорного напряжения ADR434 напряжение собственных шумов 3,5 uVp-p (если кто знает лучше, поделитесь). Выходит, что уже по этим причинам хаотичное гуляение младших разрядов неизбежно. Как же использовать (или получить) заявленные 24 разряда?
--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 13 2007, 09:22
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349

|
Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 12:43)  Насчёт C8051F350 - извините, но Ваша криворукость. У нас HART-датчики теперь построены на этой машинке (раньше были отдельно АЦП - AD7714, ADS1217 - и микроконтроллер - PIC16/18, MSP430F). Встроенный АЦП полностью соответствует по параметрам заявленному в DS. Т.е. для единичного измерения имеем лучше 17,5 бит "честных". Реально меряем сигнал порядком 8-10 мВ с погрешностью на уровне 0.02%FS (до 0.05%), дополнительная погрешность (компенсируем цифрой) по температуре - порядком 0.05% (до 0.08%) в диапазоне от -40 до +60 по Цельсию. Но Вы сами пишите о честных 17,5 разрядах (имеется ввиду от пика до пика?). И наверняка этот честный результат получен в результате стат. обработки какой-то выборки. Согласитесь, это никак не 24. Работая с ADuC845 у нас получался 21 (честный) разряд. Но как получить 24???. Цитата(vvs157 @ Jun 13 2007, 16:10)  Это Вы про что? Это мы про стандартный тепловой шум резисторов...
--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
|
|
|
|
|
Jun 13 2007, 13:02
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960

|
Цитата(SALOME @ Jun 13 2007, 13:22)  Согласитесь, это никак не 24. Работая с ADuC845 у нас получался 21 (честный) разряд. Но как получить 24???. 24 битные АЦП - это сигма-дельта преобразователи и получение высокой разрядности в них сделано путем некоего уследнения низкоразрядных отсчетов. Поэтому их 24 разряда - это не совсем те же разряды, что скажем у АЦП с РПП (SAR) Посмотрите и сравните кривую распределения отсчетов для АЦП SD преобразователя и АЦП SAR. В каком-то App. Note от Analog Device писалось, что чтобы получить сопоставимую (в смысле неустойчивых отсчетов) разрядность надо отнять 3 бита у SD. Когда лет 10 назад на семинаре Analog Device им задали вопрос а зачем завышать разрядность - внятного ответа не последовало - я понял, что это все проклятый маркетинг. Цитата(SALOME @ Jun 13 2007, 13:22)  Это мы про стандартный тепловой шум резисторов... Это какие резисторы? Если Вы про внутренне сопротивление источника сигнала - так ведь оно разное бывает. Все ведущие приборостроительные фирмы выпускают нановольтметры, у которых последний разряд до 1 нВ. Просто ими можно пользоваться только при низкоомном источнике сигнала.
|
|
|
|
|
Jun 14 2007, 03:11
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349

|
Цитата(vvs157 @ Jun 13 2007, 20:02)  их 24 разряда - это не совсем те же разряды, что скажем у АЦП с РПП (SAR) - внятного ответа не последовало - я понял, что это все проклятый маркетинг. Вот я и вижу, что они какие-то не те. Есть подозрение, что 24 разряда в основном относится к проблеме пропуска кодов. В даташитах это единственная характеристика, которая всегда совпадает с заявленными 24 разрядами. Но в тайне надеюсь, что кто-то внятно расскажет, как у него получилось 24 bit rms, а лучше 24bit p-p. Пусть даже с использованием крионики... Кстати, слово маркетинг более удачное, чем понты... Цитата(gormih @ Jun 13 2007, 18:41)  А еще на таких разрядностях при определенных скоростях оцифровки огромное значение будет иметь колебание фазы clk АЦП - так называемый джиттер. Джиттер играет заметную роль на больших скоростях преобразования. AD приводит таблицу, в которой все беды от джитера начинаются от 1МГц. Про Сигма АЦП вопрос задавался на семинаре AD г-ну Власенко, учитывая, что тактовая частота внутреннего генератора 40 МГц. Эксперт не задумываясь сказал - не влияет. Хотя, кто его знает...
--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
SALOME 24 разряда АЦП - это для понтов? Jun 13 2007, 03:13 sensor_ua Разрядность и точность - разные вещи, и, думаю, Вы... Jun 13 2007, 04:53 gormih Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 08:53) Ра... Jun 13 2007, 10:35  vladv Цитата(gormih @ Jun 13 2007, 14:35) Уточн... Jun 13 2007, 23:24 repairDV 8-битовый микроконтроллер C8051F350 Silabs имеет 2... Jun 13 2007, 05:30 repairDV Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 16:43) На... Jun 13 2007, 07:49 Andreas1 Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 08:43) Т.... Jun 13 2007, 09:01  sensor_ua Цитата(Andreas1 @ Jun 13 2007, 12:01) 0,0... Jun 13 2007, 09:40   Andreas1 Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 12:40) Ка... Jun 13 2007, 10:16    sensor_ua Цитата(Andreas1 @ Jun 13 2007, 13:16) Выб... Jun 13 2007, 11:21     Andreas1 Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 14:21) На... Jun 13 2007, 11:38  repairDV Цитата(SALOME @ Jun 13 2007, 20:22) Но ка... Jun 13 2007, 11:23   gormih Цитата(repairDV @ Jun 13 2007, 15:23) А п... Jun 13 2007, 11:41    repairDV Цитата(gormih @ Jun 13 2007, 22:41) А еще... Jun 13 2007, 12:44  forever failure Цитата(SALOME @ Jun 13 2007, 15:22) Это м... Jun 13 2007, 11:27    vvs157 Цитата(SALOME @ Jun 14 2007, 07:11) Но в ... Jun 14 2007, 09:54 shasik Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 08:43) На... Jun 13 2007, 09:54  sensor_ua Цитата(shasik @ Jun 13 2007, 12:54) А вых... Jun 13 2007, 10:07   shasik Цитата(sensor_ua @ Jun 13 2007, 13:07) То... Jun 13 2007, 10:46 sensor_ua Зря ехидничаете. Не сумели применить - Ваши пробле... Jun 13 2007, 08:07 vvs157 Цитата(SALOME @ Jun 13 2007, 07:13) соста... Jun 13 2007, 09:10 sensor_ua ЦитатаПоясню. Вы делаете вывод
ЦитатаХотя сами ста... Jun 13 2007, 12:17 Andreas1 ЦитатаРезультирующая погрешность, обусловленная не... Jun 13 2007, 12:37 sensor_ua Цитата(Andreas1 @ Jun 13 2007, 15:37) Все... Jun 13 2007, 13:13 SunnyDevil Почитайте PDF от Analog Devices про OverSampling. ... Jun 13 2007, 19:39 sensor_ua Цитатаот я и вижу, что они какие-то не те. Есть по... Jun 14 2007, 05:31 Dr_Crazy 1. А можно чуть поподробнее про jitter
Если ча... Jun 14 2007, 11:13 sensor_ua Цитата3. Если брать медианную фильтрацию ИМХО силь... Jun 14 2007, 11:47 Dr_Crazy Цитата(sensor_ua @ Jun 14 2007, 15:47) Ту... Jun 14 2007, 12:00 DRUID3 1) Есть такое понятие как оверсемплинг. Нужно сигн... Jun 14 2007, 12:28 Designer56 Цитата(DRUID3 @ Jun 14 2007, 17:28) 1) Ес... Dec 25 2008, 11:05 sensor_ua Цитата1.Медианная фильтрация
Что это - я знаю А во... Jun 14 2007, 12:36 Alexashka Цитата(sensor_ua @ Jun 14 2007, 15:36) Чт... Dec 25 2008, 07:31  777777 Цитата(Alexashka @ Dec 25 2008, 10:31) По... Dec 25 2008, 09:04   Alexashka Цитата(777777 @ Dec 25 2008, 12:04) Я исп... Dec 25 2008, 10:01    Tanya Цитата(Alexashka @ Dec 25 2008, 13:01) К ... Dec 25 2008, 10:56     Alexashka Цитата(Tanya @ Dec 25 2008, 13:56) AD7798... Dec 25 2008, 11:35      Tanya Цитата(Alexashka @ Dec 25 2008, 14:35) Ну... Dec 25 2008, 11:55 Andrey_B Цитата(SALOME @ Jun 13 2007, 06:13) у рек... Dec 25 2008, 10:49
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|