реклама на сайте
подробности

 
 
> Детектирование 220В
djmixi(Димка)
сообщение Jun 13 2007, 03:16
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 13-02-07
Пользователь №: 25 307



Господа, помогите с решением проблемы: как определить присутствие 220В или нет его в сети с помощью МК Мега48. Как я понимаю 2 последовательно резюка по 512К и в порт. А порт на ввод. Вот только боюсь не сгорит ли? И как уловить - оно же будет с частотой 50 Гц???

Сообщение отредактировал djmixi(Димка) - Jun 13 2007, 03:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Pyku_He_oTTyda
сообщение Jun 13 2007, 03:32
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



два мало, я бы на резистор болеее 40 вольт не закладывал


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
djmixi(Димка)
сообщение Jun 13 2007, 03:54
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 13-02-07
Пользователь №: 25 307



Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Jun 13 2007, 10:32) *
два мало, я бы на резистор болеее 40 вольт не закладывал

НУ а как же тогда!?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mrKirill
сообщение Jun 13 2007, 04:44
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 283
Регистрация: 13-06-07
Из: Челябинск
Пользователь №: 28 391



Цитата(djmixi(Димка) @ Jun 13 2007, 09:54) *
НУ а как же тогда!?

Не последовательно резисторы, а делитель, на выходе его или входе однополупериодный выпрямитель и на выходе делителя сглаживающий конденсатор

Или как вариант - гасящий конденсатор, как в схемах бестрансформаторных БП и далее по известонму пути

Выпрямлять переменку так и так нужно и сглаживать пульсации

Цитата(Itch @ Jun 13 2007, 10:42) *
А сколько вольт вообще безопасно для 0603 и 0805? У того же 1206 расстояние между выводами до 1мм., следовательно в сухой атмосфере должен до 3 киловольт держать smile.gif

Допустимое максимальное рабочее напряжение для 1206 - 200В, 0805 - 150В, 0603 - 50В (данные с сайта производителя SMD-резисторов, которые сам использую)

Сообщение отредактировал mrKirill - Jun 13 2007, 04:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tcom
сообщение Jun 13 2007, 05:21
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 360
Регистрация: 3-01-06
Из: Украина Запорожская обл.
Пользователь №: 12 792



Цитата(mrKirill @ Jun 13 2007, 07:44) *
Не последовательно резисторы, а делитель, на выходе его или входе однополупериодный выпрямитель и на выходе делителя сглаживающий конденсатор

Или как вариант - гасящий конденсатор, как в схемах бестрансформаторных БП и далее по известонму пути

Выпрямлять переменку так и так нужно и сглаживать пульсации
Допустимое максимальное рабочее напряжение для 1206 - 200В, 0805 - 150В, 0603 - 50В (данные с сайта производителя SMD-резисторов, которые сам использую)


Желательно б сделать гальваническую развязку(если нужно), гасящий елемент вв виде конденсатора или резистора (последний может грется).
Схема в вложении.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SS85
сообщение Jun 17 2007, 14:58
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 230



Цитата(Tcom @ Jun 13 2007, 08:21) *
Желательно б сделать гальваническую развязку(если нужно), гасящий елемент вв виде конденсатора или резистора (последний может грется).
Схема в вложении.

Я не вижу нужды в таком количистве элементов, схема будет отлично работать даже при минимуме деталей, например так:
Прикрепленное изображение

При этом расчет сведётся только к вычислению сопротивления резистора R3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jun 17 2007, 15:28
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(SS85 @ Jun 17 2007, 20:58) *
При этом расчет сведётся только к вычислению сопротивления резистора R3

Для надежности в такой схеме придется ставить 5Вт-ный резистор. Вы видели 5Вт-ные чип-резисторы? maniac.gif
Вот такая схема у меня работает, начиная от (примерно) 150В. Все резисторы 1206. Конденсаторы К73-17-630В-0,068мкФ-10% . Хотя оптрон нарисован с транзисторным Дарлингтоновским выходом (TLP127), но на самом деле использован с обычным транзисторным - TLP124. Некоторая кажущаяся "излишность" схемы связана с возможностью ее работы на длинную линию. Более простая схема, давала ложные срабатывания (при отсутствии сигнала) на линиях порядка 100-200м в условиях промышленных помех. Если у вас это все в одном устройстве и длинных линий нет, то можете уменьшить общую емкость конденсаторов и одновременно уменьшить номинал R3 но так, чтобы эквивалентное сопротивление балласта на частоте промышленной сети не превысило 70кОм. R4 можно вообще исключить из схемы.
P.S. Опс! на схеме вкралась ошибка. R3 не 100кОм, а 1кОм.

Сообщение отредактировал rezident - Jun 17 2007, 15:39
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
djmixi(Димка)
сообщение Jun 18 2007, 09:01
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 13-02-07
Пользователь №: 25 307



А что такое D2? это стабилистрон или выпрямительный диод? если это стабилитрон то нужно ли выпремляит предварительон?

Цитата(rezident @ Jun 17 2007, 22:28) *
Для надежности в такой схеме придется ставить 5Вт-ный резистор. Вы видели 5Вт-ные чип-резисторы? maniac.gif
Вот такая схема у меня работает, начиная от (примерно) 150В. Все резисторы 1206. Конденсаторы К73-17-630В-0,068мкФ-10% . Хотя оптрон нарисован с транзисторным Дарлингтоновским выходом (TLP127), но на самом деле использован с обычным транзисторным - TLP124. Некоторая кажущаяся "излишность" схемы связана с возможностью ее работы на длинную линию. Более простая схема, давала ложные срабатывания (при отсутствии сигнала) на линиях порядка 100-200м в условиях промышленных помех. Если у вас это все в одном устройстве и длинных линий нет, то можете уменьшить общую емкость конденсаторов и одновременно уменьшить номинал R3 но так, чтобы эквивалентное сопротивление балласта на частоте промышленной сети не превысило 70кОм. R4 можно вообще исключить из схемы.
P.S. Опс! на схеме вкралась ошибка. R3 не 100кОм, а 1кОм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jun 18 2007, 09:31
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(djmixi(Димка) @ Jun 18 2007, 15:01) *
А что такое D2? это стабилистрон или выпрямительный диод? если это стабилитрон то нужно ли выпремляит предварительон?

D2 это диод типа PMLL4148. Диод необходим для симметрирования цепи, чтобы переменный ток протекал через конденсатор и для защиты излучающего диода оптрона от превышения на нем обратного напряжения. Особенно при отсутствии R4.
P.S. я тут еще раз прикинул, что для R3 наверное лучше номинал 2,2кОм. А общую емкость конденсаторов уменьшить до 0,1мкФ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
djmixi(Димка)
сообщение Jun 20 2007, 02:06
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 13-02-07
Пользователь №: 25 307



Цитата(rezident @ Jun 18 2007, 16:31) *
D2 это диод типа PMLL4148. Диод необходим для симметрирования цепи, чтобы переменный ток протекал через конденсатор и для защиты излучающего диода оптрона от превышения на нем обратного напряжения. Особенно при отсутствии R4.
P.S. я тут еще раз прикинул, что для R3 наверное лучше номинал 2,2кОм. А общую емкость конденсаторов уменьшить до 0,1мкФ.



Уважаемый Rezident не могли бы Вы уточнить Ваша схема без выпрямителя же и что будет на выходе оптопары - постоянно замкнуто (разомкнуто) или будет размыкаться и замыкаться с частотой 50 Гц? Если будет с частотой то как получить постоянный - можно ли поставить диодный мост перед R4?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jun 20 2007, 19:35
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(djmixi(Димка) @ Jun 20 2007, 08:06) *
Уважаемый Rezident не могли бы Вы уточнить Ваша схема без выпрямителя же и что будет на выходе оптопары - постоянно замкнуто (разомкнуто) или будет размыкаться и замыкаться с частотой 50 Гц? Если будет с частотой то как получить постоянный - можно ли поставить диодный мост перед R4?

Естественно на выходе будет сигнал с частотой сетевого напряжения. Только зачем нужен постоянный уровень-то? Ведь дальше МК стоит. А программно обнаружить факт присутствия импульсов, который будет сигнализировать о наличии сетевого напряжения, это весьма несложно. К тому же при этом способе можно обнаружить пропадание даже одного периода сетевого напряжения. А с выпрямителем это реализовать сложнее.
P.S. кстати только один диодный мост не поможет. Если хотите получить постоянный уровень, после мостика нужен еще конденсатор и резистор. Резистор после такого фильтра необходим потому, что диод оптрона питается током, а не напряжением. Если к мостику с конденсатором подключить напрямую (без токоограничительного резистора) оптрон, то на выходе его будут те же самые импульсы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
djmixi(Димка)
сообщение Jun 21 2007, 04:05
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 13-02-07
Пользователь №: 25 307



Цитата(rezident @ Jun 21 2007, 02:35) *
Естественно на выходе будет сигнал с частотой сетевого напряжения. Только зачем нужен постоянный уровень-то? Ведь дальше МК стоит. А программно обнаружить факт присутствия импульсов, который будет сигнализировать о наличии сетевого напряжения, это весьма несложно. К тому же при этом способе можно обнаружить пропадание даже одного периода сетевого напряжения. А с выпрямителем это реализовать сложнее.
P.S. кстати только один диодный мост не поможет. Если хотите получить постоянный уровень, после мостика нужен еще конденсатор и резистор. Резистор после такого фильтра необходим потому, что диод оптрона питается током, а не напряжением. Если к мостику с конденсатором подключить напрямую (без токоограничительного резистора) оптрон, то на выходе его будут те же самые импульсы.


Просто я уже написал программу и все таймеры забрал хотелось бы не трогать прогу так что приходится ловить постоянную в 5В для детектирования - посмотрите пожалуйста такую схему я добавил мостик и резистор а абрал диод - все ок? оптопара MOC216
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- djmixi(Димка)   Детектирование 220В   Jun 13 2007, 03:16
|- - mrKirill   Цитата(Tcom @ Jun 13 2007, 11:21) Желател...   Jun 13 2007, 05:33
|- - iizerg   Цитата(rezident @ Jun 17 2007, 18:28) Для...   Jun 18 2007, 05:43
||- - SunnyDevil   Цитата(iizerg @ Jun 18 2007, 08:43) Вопро...   Jun 18 2007, 07:53
|- - Tanya   Не очень внимательно читала... А может.... неонова...   Jun 18 2007, 09:13
|- - Alex_Pol   Цитата(djmixi(Димка) @ Jun 20 2007, 0...   Jun 20 2007, 18:59
- - Itch   А сколько вольт вообще безопасно для 0603 и 0805? ...   Jun 13 2007, 04:42
- - Alex11   Можно и без делителя - поставить два-три резистора...   Jun 13 2007, 05:13
|- - djmixi(Димка)   Цитата(Alex11 @ Jun 13 2007, 12:13) Можно...   Jun 13 2007, 06:15
|- - mrKirill   Цитата(djmixi(Димка) @ Jun 13 2007, 1...   Jun 13 2007, 07:10
|- - djmixi(Димка)   Цитата(mrKirill @ Jun 13 2007, 14:10) Я п...   Jun 13 2007, 07:22
- - oran-be   Я ставил 3 резюка в послед с учетом того, что може...   Jun 13 2007, 05:33
- - AndryG   У Атмела есть "АппНоте" ZeroDetector ......   Jun 13 2007, 05:35
- - Tcom   Если ставить Резистор-Диод-Конденсатор то об 0 мож...   Jun 13 2007, 05:51
- - Tcom   R1 - 1 МОм. R2 - 300 Ом С1 - посчитай реактивное ...   Jun 13 2007, 07:24
|- - djmixi(Димка)   Цитата(Tcom @ Jun 13 2007, 14:24) R1 - 1 ...   Jun 13 2007, 07:48
- - Tcom   R2 нужен "на всякий случай" для смягчени...   Jun 13 2007, 08:45
|- - djmixi(Димка)   Цитата(Tcom @ Jun 13 2007, 15:45) R2 нуже...   Jun 14 2007, 02:25
- - oran-be   У конденсаторных схем делителей напряжения есть од...   Jun 14 2007, 05:03
- - Visor   Вот по такой схеме были реализованы входа контрол...   Jun 18 2007, 15:38
- - oran-be   Средний ток, выдаваемый конденсаторами 2*0.068мФ п...   Jun 21 2007, 05:12
|- - djmixi(Димка)   Цитата(oran-be @ Jun 21 2007, 12:12)...   Jun 21 2007, 06:18
- - Alex_Pol   Собери R7 из 2-х одинаковых последовательно включё...   Jun 21 2007, 09:52
- - Visor   djmixi(Димка) Не понимаю я вас, я вам предложил сх...   Jun 21 2007, 10:55
|- - djmixi(Димка)   Цитата(Visor @ Jun 21 2007, 17:55) djmixi...   Jun 22 2007, 02:47
|- - Visor   Цитата(djmixi(Димка) @ Jun 22 2007, 1...   Jun 22 2007, 07:44
|- - djmixi(Димка)   Цитата(Visor @ Jun 22 2007, 14:44) В схем...   Jun 22 2007, 09:25
|- - rezident   Цитата(djmixi(Димка) @ Jun 22 2007, 1...   Jun 22 2007, 09:59
|- - Visor   Цитата(djmixi(Димка) @ Jun 22 2007, 1...   Jun 22 2007, 13:08
|- - djmixi(Димка)   Цитата(Visor @ Jun 22 2007, 20:08) Трудно...   Jun 25 2007, 06:11
- - oran-be   Цитата...и я уже сделал разводку как предлагал РЕС...   Jun 22 2007, 04:49
- - ae_   Если поставить сглаживающий конденсатор не на ...   Jun 26 2007, 00:36
- - Wano   Дискуссия бурная. Ну а нельзя так,чтоб было много ...   Jun 28 2007, 08:52
- - iamalx   Кстати, а нафига вам два полупериода? И почему бы ...   Jul 3 2007, 09:00


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 03:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01835 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016