реклама на сайте
подробности

 
 
> Можно ли заменить аналоговую схему на ПЛИС?, Посоветуйте, какую ПЛИС выбрать для подобного перехода
Dmitriy_V
сообщение Jun 22 2007, 12:39
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 57
Регистрация: 31-07-06
Пользователь №: 19 217



Есть аналоговая схема, которая выполняет следующие функции:
1. Осуществляет предварительное усиление двух каналов сигнала (можно ли применить АЦП с высокой разрядностью?).
2. Определяет величину постоянной составляющей частотно модулированного сигнала.
3. Определяет величину и фазу амплитудной модуляции частотно модулированного сигнала по отношению к заданному.
4. Формирует по двум каналам из исходных синусоидальных сигналов меандр.
(желательно сразу выделять из квадратурной последовательности знак и подсчитывать количество импульсов за время опроса реверсивным счетчиком)

Требуется заменить всю аналоговую часть цифровой. Частота сигнала до 1 МГц. Одновременный опрос АЦП с частотой 10 МГц. Требуется работа в диапазоне температур -40 - +80, высокая надежность и радиационная стойкость. Желательно разрешение к применению для ВС РФ.

Можно ли осуществить подобный переход? ПЛИС какого типа подходят для данной задачи? Какой фирмы? И во сколько примерно такой переход встанет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Dmitriy_V
сообщение Jun 25 2007, 20:22
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 57
Регистрация: 31-07-06
Пользователь №: 19 217



Спасибо за советы. По выбору ПЛИС есть еще вопрос.

На сколько я понял, CPLD более надежны при эксплуотации, чем FPGA?

Если пока отойти от требования радиационной стойкости, то, что Вы можете посоветовать для решения поставленной задачи? Интересуют надежные ПЛИС и АЦП, на которых можно было бы за небольшие деньги отладить схему, а в случае удовлетворительной работы пренести проект на более надежные и, соответственно, дорогие однократно программируемые ПЛИС.

Заранее благодарен Вам за помощь.

PS. Поскольку пока все делается на коленке и без прототипа, никто дальше эту идею продвигать не будет, то желательно чтобы у этих ПЛИС (АЦП) корпуса можно было паять вручную (TQFP, LQFP и пр.).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CodeWarrior1241
сообщение Jun 25 2007, 20:59
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 496
Регистрация: 14-03-07
Из: In The District
Пользователь №: 26 165



Цитата(Dmitriy_V @ Jun 25 2007, 16:22) *
Спасибо за советы. По выбору ПЛИС есть еще вопрос.

На сколько я понял, CPLD более надежны при эксплуотации, чем FPGA?

Если пока отойти от требования радиационной стойкости, то, что Вы можете посоветовать для решения поставленной задачи? Интересуют надежные ПЛИС и АЦП, на которых можно было бы за небольшие деньги отладить схему, а в случае удовлетворительной работы пренести проект на более надежные и, соответственно, дорогие однократно программируемые ПЛИС.

Заранее благодарен Вам за помощь.

PS. Поскольку пока все делается на коленке и без прототипа, никто дальше эту идею продвигать не будет, то желательно чтобы у этих ПЛИС (АЦП) корпуса можно было паять вручную (TQFP, LQFP и пр.).

Наша фирма для радиационно-стойкой mixed signal и аналоговых компонентов пользуется Analog Devices - присоиденен список ихней продукции которую они предлагают в MIL-STD-883 сертификации. Коллеги в европе - ESA - смогли достать компоненты из этиого списка, так что в принципе возможность доставить их в РФ (т.е. вне США) есть. Естессно что все эти компоненты существуют в не rad-hard варианте тоже, и именно их надо использовать для прототипов или симуляции на земле. Мы так и делаем - компоненты коммерчиского или индустриального уровня намного дешевле чем mil/aero.

Я бы выбирал ПЛИС таким же образом - можно тот же Virtex II взять в коммерчиском варианте, а потом перенсти на Qpro rad-hard. В единичном количестве - $200 за XC2V1000. Вот только для Virtex II (про другие ПЛИС не знаю) только BGA корпус существует. Но Вы ведь для космоса делаете, это уникальные вещи! Неужели нет возможности машиной паять!? В конце концов, если это дествительное ограничение, придется или отладочной платой обойтись, или взять ПЛИС проще, типа Spartan 3, и не пользоватся тем что поддерживатеся только Virtex'ом (скоросные serializers, например).
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  AD_Space_Qualified_List.pdf ( 515.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2322
 


--------------------
In Mozilla, you keep tabs on your browser. In the USSR, your browser keeps tabs on you.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitriy_V
сообщение Jun 25 2007, 23:11
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 57
Регистрация: 31-07-06
Пользователь №: 19 217



Цитата(CodeWarrior1241 @ Jun 26 2007, 00:59) *
Наша фирма для радиационно-стойкой mixed signal и аналоговых компонентов пользуется Analog Devices - присоиденен список ихней продукции которую они предлагают в MIL-STD-883 сертификации. Коллеги в европе - ESA - смогли достать компоненты из этиого списка, так что в принципе возможность доставить их в РФ (т.е. вне США) есть. Естессно что все эти компоненты существуют в не rad-hard варианте тоже, и именно их надо использовать для прототипов или симуляции на земле. Мы так и делаем - компоненты коммерчиского или индустриального уровня намного дешевле чем mil/aero.

Я бы выбирал ПЛИС таким же образом - можно тот же Virtex II взять в коммерчиском варианте, а потом перенсти на Qpro rad-hard. В единичном количестве - $200 за XC2V1000. Вот только для Virtex II (про другие ПЛИС не знаю) только BGA корпус существует. Но Вы ведь для космоса делаете, это уникальные вещи! Неужели нет возможности машиной паять!? В конце концов, если это дествительное ограничение, придется или отладочной платой обойтись, или взять ПЛИС проще, типа Spartan 3, и не пользоватся тем что поддерживатеся только Virtex'ом (скоросные serializers, например).


Спасибо за информацию. Делаем не для космоса, но уникальные вещи: лазерные гироскопы и приборы на их основе для земли, воды и авиации (будем не против делать для космоса, но такого рода заказы пока не поступают). Появилась задачка заменить аналоговые схемы на цифровые (переход на новые технологии, уменьшение габаритов и стоимости (сейчас заказать те детали на которых все это было сделано достаточно сложно)). Поскольку финансирования практически никакого нет, то и деньги на новые разработки не выделяют. Вся технология застыла на уровне ручной пайки, поскольку в случае использования других элементов требуется полностью менять всю документацию и заново согласовывать с заказчиками (вплоть до резистора). Поэтому и требуется прототип, который бы доказал целесообразность такого перехода. Если все заработает, то тогда и будет закупаться соответствующее оборудование (или будем заказывать платы на стороне).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CodeWarrior1241
сообщение Jun 26 2007, 03:22
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 496
Регистрация: 14-03-07
Из: In The District
Пользователь №: 26 165



Цитата(Dmitriy_V @ Jun 25 2007, 19:11) *
Спасибо за информацию. Делаем не для космоса, но уникальные вещи: лазерные гироскопы и приборы на их основе для земли, воды и авиации (будем не против делать для космоса, но такого рода заказы пока не поступают). Появилась задачка заменить аналоговые схемы на цифровые (переход на новые технологии, уменьшение габаритов и стоимости (сейчас заказать те детали на которых все это было сделано достаточно сложно)). Поскольку финансирования практически никакого нет, то и деньги на новые разработки не выделяют. Вся технология застыла на уровне ручной пайки, поскольку в случае использования других элементов требуется полностью менять всю документацию и заново согласовывать с заказчиками (вплоть до резистора). Поэтому и требуется прототип, который бы доказал целесообразность такого перехода. Если все заработает, то тогда и будет закупаться соответствующее оборудование (или будем заказывать платы на стороне).

Если Вы согласны уйти от обязательной стойкости от радиации, вы свободны воспользоватся готовыми COTS решениями которые неизмеримо дешевле чем все выше-предложенное. Я отьдюнь не специалист, но реально Вам обойтись просто ИС под Индустриальным рейтингом? Тогда Вам смогут подойти более дешевые, эффиктивные и современные решения. Virtex II в принципе вчерашний день, power dissipation (?) у него отвратительная, мы им пользуемся только потому что это самое лучшее что есть для нашего маркета... И аналоговые схемы, как вы наверно заматели, тоже отстают от новейших, и тоже стоят очень дорого. Для aerospace (но не для космоса) мы MIL-883 чипами не пользуемся. На этом форуме полно инфо о обычных темературо-стойких решений, не нужно перечислять возможности. И многое собирается в ручную, так что с этим проблем тоже не будет. Не превыкли, видимо, поставщики rad-hard к тому что ихния продукция будет в ручную паятся smile.gif .


--------------------
In Mozilla, you keep tabs on your browser. In the USSR, your browser keeps tabs on you.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Dmitriy_V   Можно ли заменить аналоговую схему на ПЛИС?   Jun 22 2007, 12:39
- - Евгений Николаев   Функционально - возможно, разве что по усилению мо...   Jun 22 2007, 12:55
- - mov   Со стойкостью м.б. проблемы . Года 3 назад был в л...   Jun 22 2007, 13:29
|- - Evil Archer   Реализуемо конечно в принципе.... Насчет стойких А...   Jun 22 2007, 14:25
- - bve   Были упоминания про "аналоговые ПЛИС" ht...   Jun 22 2007, 13:34
- - CodeWarrior1241   Мы для рад-стойкой (rad hard) работы нынче применя...   Jun 22 2007, 14:07
- - goblin   Сталкивались мы с Actel они однократно программиру...   Jun 22 2007, 14:11
|- - CodeWarrior1241   Цитата(goblin @ Jun 22 2007, 10:11) ... в...   Jun 22 2007, 14:32
|- - AnubiX   Я бы не советовал избавляться от предусилителя с п...   Jun 22 2007, 15:11
- - SunnyDevil   Стойкие по радиации АЦП делает Atmel. Но опят же м...   Jun 22 2007, 16:52
- - vladec   Есть еще что то вроде гибридов MK и ПЛИС с аналого...   Jun 26 2007, 08:08


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 07:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01427 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016