реклама на сайте
подробности

 
 
> Капканы скоростных 24-разрядных АЦП
SALOME
сообщение Jun 27 2007, 04:07
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349



Помогите, кто чем может, желательно из личного опыта или из достоверных источников по поводу ожидаемых неприятностей при работе со скоростным 24 разрядными АЦП.


--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Alex11
сообщение Jun 28 2007, 08:05
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



Про джиттер - как это не играет, они даже формулу приводят для рассчета максимально допустимого джиттера, и получается он там совсем не так велик, как хочется. Про фильтры - обратите внимание, что они цифровые и стоят после модулятора, а он - напрямую на входе. Так что все частоты, выше FS/2 - ваши, будут отображаться в нижней полосе с частотой, отраженной от FS/2. Другое дело, если во входном сигнале таких частот нет в Вашем устройстве - тогда проще. Управляющие сигналы через ПЛИС - это удобно, кроме того, позволяет не выдавать на АЦП сигналы, когда они не его (в отличии от ситуации, когда АЦП висит напрямую на шине проца) и уменьшает емкость линий данных. Кстати, о емкости. Очень полезно ставить в разрыв линий данных сопротивления, причем довольно большие (для Ваших частот, видимо, 200-300 Ом) максимально близко к выводам АЦП. Иначе при переходе значений от всех 0 ко всем 1 и наоборот АЦП будет подскакивать над землей так, что не поймаете, фронты очень крутые.
Дальше еще вопрос - для чего Вам 24 бита? Если для получения высокого разрешения - тогда это правильно, а если Вы пытаетесь получить точность 24 бита - смотрите внимательно на datasheet - ее там нет. Кроме того, шум для полосы 2.5 МГц - хуже 100дБ. Если Вы смотрите на первую цифру - 120 дБ, то она относится только к низкочастотным фильтрованным сигналам. Если Вам нужны сигналы до 100 кГц, то есть АЦП со 120 дБ в этой полосе (у японцев).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SALOME
сообщение Jun 28 2007, 09:03
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349



Цитата(Alex11 @ Jun 28 2007, 15:05) *
1.Про джиттер - как это не играет...
2.Про фильтры
3.Управляющие сигналы через ПЛИС ...
4.Дальше еще вопрос - для чего Вам 24 бита?
5.Смотрите внимательно на datasheet ...
6. Если Вам нужны сигналы до 100 кГц, то есть АЦП со 120 дБ в этой полосе (у японцев).

1.Про jitter - еще раз повторю, так сказал при народно на семинаре представитель ADI, хотя может и тупит, или просто заговорился. Но тогда кому верить?
2.Простой антилайзиноговый фильтр на входе предусмотрен...
3.Тогда вместо АЦП висит не менее скоростная ПЛИС. Оговорюсь, что с ПЛИСами знакома мало. Можно ведь было обойтись просто регистрами. Они кстати есть на плате КИТ для другого подключения, но для него нет ПО.
4. А высокое разрешение и точность разве вещи не совместные? Мне кажется, что при помощи высокого разрешения можно добиться высокой точности. Отпардоньте меня если я не права smile.gif
5.Смотрели внимательно, не сомневайтесь smile.gif
6. Выбор сделан. На столе лежит КИТ, все чУдно работает, зачем нам еще АЦП с худшими характеристиками?


--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kail
сообщение Jun 28 2007, 09:21
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 60
Регистрация: 3-08-06
Пользователь №: 19 285



Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 13:03) *
4. А высокое разрешение и точность разве вещи не совместные? Мне кажется, что при помощи высокого разрешения можно добиться высокой точности. Отпардоньте меня если я не права smile.gif

Грубо говоря если АЦП отдаст 24 битное число, то это не значит что "за последние нолики-единичики он отвечает". То что он МОЖЕТ отдать 24 разряда, не означает, что они правильные. Просто разброс всех характеристик самого сигнала, внешних параметров и самого АЦП настолько велик, что по сути последние разряды - просто шум.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SALOME
сообщение Jun 28 2007, 09:55
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349



Цитата(Kail @ Jun 28 2007, 16:21) *
Грубо говоря если АЦП отдаст 24 битное число, то это не значит что "за последние нолики-единичики он отвечает". То что он МОЖЕТ отдать 24 разряда, не означает, что они правильные. Просто разброс всех характеристик самого сигнала, внешних параметров и самого АЦП настолько велик, что по сути последние разряды - просто шум.

При единичном отсчете - это так, при стат. обработке начинают действовать другие правила...
Если шум имеет известный закон распределения - то он иформативен.


--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jun 28 2007, 10:09
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 13:55) *
При единичном отсчете - это так, при стат. обработке начинают действовать другие правила...
Если шум имеет известный закон распределения - то он иформативен.


Именно на этом и построен принцип работы сигма-дельта АЦП. На корреляционных свойствах шума модулятора. но вот насколько шум информативен - это другой вопрос. У этого сигма-дельта АЦП, кстати, могут быть подводные камни связанные с тем, что модулятор многобитный. Не скажу какие точно - но если хотите заниматься корреляционной обработкой на это нужно обратить пристальное внимание IMHO.

Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 14:02) *
Ну ссылка правильная. Мы в нее правда не вникали, и поэтому навскидку трудно оценить, насколько все-таки jitter влияет. Однако на всякий случай поставим выскоточный внешний генератор. Нам не жалко. Исходя из наличия datasheeta имеете опыт работы с ним, или так интересуетесь?


Наличие даташита говорит о умении пользования Интернетом smile.gif
Работал с другими сигма-дельта АЦП. Кое-какую их теорию изучал. Поэтому просто помогаю.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- SALOME   Капканы скоростных 24-разрядных АЦП   Jun 27 2007, 04:07
- - m_y   1. Источник опорного напряжения!!! 2. ...   Jun 27 2007, 15:32
- - Stanislav   Цитата(SALOME @ Jun 27 2007, 08:07) Помог...   Jun 27 2007, 15:57
- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 27 2007, 08:07) Помог...   Jun 27 2007, 16:24
|- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 27 2007, 23:24) Сигм...   Jun 28 2007, 03:42
|- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 07:42) А поч...   Jun 28 2007, 09:41
|- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 16:37) Вы з...   Jun 28 2007, 09:45
||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 13:45) Не се...   Jun 28 2007, 10:02
||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 17:02) Я не...   Jun 28 2007, 10:12
||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 14:12) если ...   Jun 28 2007, 10:28
||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 17:28) Тему...   Jun 28 2007, 10:39
||- - Stanislav   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 14:28) Ника...   Jun 28 2007, 10:39
||- - SALOME   Цитата(Stanislav @ Jun 28 2007, 17:39) Ну...   Jun 28 2007, 11:07
||- - Stanislav   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 15:07) Стани...   Jun 28 2007, 11:46
|- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 16:41) Стра...   Jun 28 2007, 10:02
- - Владимир   Цитатасо скоростным 24 разрядными АЦП Не надо силь...   Jun 27 2007, 16:34
- - Alex11   Хоть бы назвали, что за кристалл, можно было бы по...   Jun 28 2007, 06:45
|- - SALOME   Цитата(Alex11 @ Jun 28 2007, 13:45) Хоть ...   Jun 28 2007, 07:04
|- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 13:03) 4. А ...   Jun 28 2007, 09:49
- - Designer56   ЦитатаOldring ЦитатаЧастоты, кратные частоте модул...   Jun 28 2007, 10:23
- - Designer56   ЦитатаНикакой цифровой фильтр с единичным усиление...   Jun 28 2007, 10:32
|- - Oldring   Цитата(Designer56 @ Jun 28 2007, 14:32) М...   Jun 28 2007, 10:46
|- - Stanislav   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 14:46) Изви...   Jun 28 2007, 10:59
||- - Oldring   Цитата(Stanislav @ Jun 28 2007, 14:59) Не...   Jun 28 2007, 11:04
|||- - Stanislav   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 15:04) Сами...   Jun 28 2007, 11:34
||- - Designer56   Цитата(Stanislav @ Jun 28 2007, 16:59) Не...   Jun 29 2007, 07:14
||- - Oldring   Цитата(Designer56 @ Jun 29 2007, 11:14) Я...   Jun 29 2007, 07:53
|- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 17:46) Вижу...   Jun 28 2007, 11:01
|- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 15:01) часто...   Jun 28 2007, 11:08
|- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 18:08) Как ...   Jun 28 2007, 11:24
|- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 15:24) отсче...   Jun 28 2007, 11:30
|- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 18:30) Выве...   Jun 28 2007, 11:42
|- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 15:42) Я ж г...   Jun 28 2007, 11:45
|- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 18:43) Ну т...   Jun 28 2007, 11:50
|- - Stanislav   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 15:46) Хорош...   Jun 28 2007, 11:50
|- - SALOME   Цитата(Stanislav @ Jun 28 2007, 18:50) А ...   Jun 28 2007, 12:07
|- - Stanislav   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 16:07) Когда...   Jun 28 2007, 12:12
|- - SALOME   Цитата(Stanislav @ Jun 28 2007, 19:12) А ...   Jun 29 2007, 09:19
- - Alex11   Я что-то в файле вообще сигнала не разглядел - или...   Jun 28 2007, 12:20
|- - Stanislav   Цитата(Alex11 @ Jun 28 2007, 16:20) Я что...   Jun 28 2007, 12:28
|- - SALOME   Цитата(Alex11 @ Jun 28 2007, 19:20) Я что...   Jun 29 2007, 10:10
|- - Stanislav   Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 13:51) Я ваш...   Jun 29 2007, 10:17
|- - SALOME   Цитата(Stanislav @ Jun 29 2007, 17:17) Зд...   Jun 29 2007, 11:31
- - forever failure   SALOME, если у вас по картинке характеристики АЦП ...   Jun 28 2007, 14:15
- - Designer56   ЦитатаOldring..... Извините, но Вы только чте сдел...   Jun 29 2007, 08:09
|- - Oldring   Цитата(Designer56 @ Jun 29 2007, 12:09) Д...   Jun 29 2007, 08:19
- - Designer56   Вообще говоря, я упоминал о частотах нулей, которы...   Jun 29 2007, 08:36
|- - Tanya   Цитата(Designer56 @ Jun 29 2007, 12:36) В...   Jun 29 2007, 09:20
|- - Oldring   Цитата(Designer56 @ Jun 29 2007, 12:36) В...   Jun 29 2007, 10:54
|- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 17:54) Пода...   Jun 29 2007, 11:17
||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 15:17) А как...   Jun 29 2007, 11:27
|||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 18:27) +0.5...   Jun 29 2007, 11:44
||||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 15:44) -0,5d...   Jun 29 2007, 11:49
|||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 18:27) +0.5...   Jun 29 2007, 11:59
|||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 15:51) Вообщ...   Jun 29 2007, 12:00
|||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 19:00) Пояс...   Jun 29 2007, 12:05
|||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 16:05) Не се...   Jun 29 2007, 12:12
|||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 19:12) Когд...   Jun 29 2007, 12:25
|||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 16:25) Тогда...   Jun 29 2007, 12:33
|||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 19:33) Чем ...   Jul 2 2007, 03:45
|||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jul 2 2007, 07:45) Ну хот...   Jul 2 2007, 07:22
|||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jul 2 2007, 14:22) В слу...   Jul 2 2007, 11:15
|||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jul 2 2007, 15:15) Мат. а...   Jul 2 2007, 11:44
||- - Stanislav   Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 15:17) По мо...   Jul 3 2007, 16:17
|- - Tanya   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 14:54) У ме...   Jun 29 2007, 11:33
|- - Oldring   Цитата(Tanya @ Jun 29 2007, 15:33) А, так...   Jun 29 2007, 11:41
- - Designer56   (Tanya @ Jun 29 2007, 13:20) То, что написал Олд...   Jun 29 2007, 16:56
|- - Oldring   Цитата(Designer56 @ Jun 29 2007, 20:56) И...   Jun 29 2007, 17:52
|- - net   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 21:52) Отли...   Jul 1 2007, 20:25
|- - Oldring   Цитата(net @ Jul 2 2007, 00:25) ну насчет...   Jul 1 2007, 20:40
|- - net   Цитата(Oldring @ Jul 2 2007, 00:40) Да, к...   Jul 2 2007, 17:27
|- - Oldring   Цитата(net @ Jul 2 2007, 21:27) надо с...   Jul 2 2007, 17:34
|- - net   Цитата(Oldring @ Jul 2 2007, 21:34) Мне к...   Jul 2 2007, 17:56
|- - Oldring   Цитата(net @ Jul 2 2007, 21:56) всеже тер...   Jul 3 2007, 07:56
|- - net   Цитата(Oldring @ Jul 3 2007, 11:56) Неско...   Jul 3 2007, 15:59
|- - Oldring   Цитата(net @ Jul 3 2007, 19:59) всеже над...   Jul 3 2007, 18:30
- - Designer56   В этом смысле может быть ещё хуже- интеграторы Д/С...   Jun 29 2007, 18:58
- - Georgy   Вам бы подать на вход сигнал известной амплитуды, ...   Jul 3 2007, 10:50
|- - SALOME   Цитата(Georgy @ Jul 3 2007, 17:50) Вам бы...   Jul 4 2007, 03:21
- - Designer56   Цитата(Stanislav @ Jul 3 2007, 22:17) Ну,...   Jul 3 2007, 16:45
- - Designer56   И все же, я думаю, нужно сформулировать требования...   Jul 3 2007, 19:01


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 13:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01545 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016