реклама на сайте
подробности

 
 
> Капканы скоростных 24-разрядных АЦП
SALOME
сообщение Jun 27 2007, 04:07
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349



Помогите, кто чем может, желательно из личного опыта или из достоверных источников по поводу ожидаемых неприятностей при работе со скоростным 24 разрядными АЦП.


--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Oldring
сообщение Jun 27 2007, 16:24
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(SALOME @ Jun 27 2007, 08:07) *
Помогите, кто чем может, желательно из личного опыта или из достоверных источников по поводу ожидаемых неприятностей при работе со скоростным 24 разрядными АЦП.


Главных неприятности две. Первая - 24 разряда no missing codes не означают 24-разрядную точность измерения. Поэтому желательно четко осознавать, про какие типы погрешностей идет речь, и как они повлияют на работу системы в целом? Вторая - даже чтобы выжать из кристалла заявленное в даташите нужно колдовать с разводкой печатки, конструкцией аналоговых входов, и обладать некоторым везением. Сигма-дельта АЦП очень хорошо чувствуют наводки из цифры в аналог.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SALOME
сообщение Jun 28 2007, 03:42
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349



Цитата(Oldring @ Jun 27 2007, 23:24) *
Сигма-дельта АЦП очень хорошо чувствуют наводки из цифры в аналог.

А почему именно Сигма-дельта АЦП?

Цитата(Владимир @ Jun 27 2007, 23:34) *
Не надо сильно пугать. Больших неприятностей как правило нет.
Только не надо путать 24 разряда и "скоростной" АЦП. Как правило, одно исключает другое.
Хотя смотря, что понимать под "скоростным"

Да я и не пугаю. "Я сама боюсь" smile.gif, да и вообщем-то не путаюсь: 24 разряда, 2,5 МГц - неожиданно скоростной дельта сигма АЦП. А что по существу вопроса, из личного опыта?

Цитата(Stanislav @ Jun 27 2007, 22:57) *
Главная ожидаемая неприятность - ничегонезаработалоичтодальшеделатьнезнаюааа. Рангом ниже - всёработаетнетаккакнадоскажитечтоcделатьсэтимплиииззз. smile.gif

Такой Ваш личный опыт, как то не вдохновляет crying.gif .
Если специалист работал с каким-то прибором, то у него есть какое-то мнение об этом. У меня на столе стоит КИТ и все работает, аж дух захватывает. Но нутром чую, есть какие-то подводные камни. Вот о них и спрашиваю...


--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jun 28 2007, 09:41
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 07:42) *
А почему именно Сигма-дельта АЦП?


Вы знаете 24-разрядные не сигма-дельта АЦП? Да и про AD7760 вроде-бы ясно написано, что он сигма-дельта.

Цифра расположена близко к аналогу. Помехи из цифры кратны частоте модулятора. Они отображаются в окрестность DC. Так как частота модулятора высокая - помехи пролазят хорошо. Нужно ли Вам DC и насколько оно ненужно - решайте сами.




Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 11:04) *
По заявлению представителя ADI - jitter особой роли не играет.


Никому нельзя верить на слово smile.gif Когда система работать не будет - отвечать будет не представитель AD, а Вы. Страница 24 даташита - "MCLK Jitter Requirements". Рассчитывайте исходя из своих потребностей.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SALOME
сообщение Jun 28 2007, 09:45
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349



Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 16:37) *
Вы знаете 24-разрядные не сигма-дельта АЦП?

Не сердитесь пожалуйста. Конечно же мне, также ка и вам неизвестны 24 разрядные не сигма АЦП. Мне показалось, что вы на этом сделали акцент.
Насчет ваших дальнейших объяснений - чо-то я туплю... cranky.gif


--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jun 28 2007, 10:02
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 13:45) *
Не сердитесь пожалуйста. Конечно же мне, также ка и вам неизвестны 24 разрядные не сигма АЦП. Мне показалось, что вы на этом сделали акцент.
Насчет ваших дальнейших объяснений - чо-то я туплю... cranky.gif


Я не сержусь.

Что именно непонятно из дальнейших объяснений? Неизбежной частью сигма-дельта АЦП является сигма-дельта модулятор. От него в первую очередь зависит качество работы кристалла. Модулятор обычно делают на переключаемых конденсаторах. На него подается клок. В несколько раз больше частоты сэмплирования. Дальше сигнал с модулятора пропускают через цепочку цифровых фильтров. Эти цифровые фильтры не могут отфильтровать алиасы в аналоговом сигнале на частотах, кратных частоте клока модулатора. Частоты, кратные частоте модулятора, как раз отображаются в DC. Поэтому такие помехи хорошо заметны.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SALOME
сообщение Jun 28 2007, 10:12
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349



Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 17:02) *
Я не сержусь.

Поэтому такие помехи хорошо заметны.

если не трудно, то гляньте тему "методика поверки АЦП" сообщение 14 (SORRY, не умею делать ссылки). Я там выкладывала результат полученый при помощи КИТ. Прокоментируйте ее по по поводу помех и вообще. А то народ чо-то посмотрел и сдулся...


--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jun 28 2007, 10:28
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 14:12) *
если не трудно, то гляньте тему "методика поверки АЦП" сообщение 14 (SORRY, не умею делать ссылки). Я там выкладывала результат полученый при помощи КИТ. Прокоментируйте ее по по поводу помех и вообще. А то народ чо-то посмотрел и сдулся...



Чтобы получить ссылку - нужно щелкнуть на номер сообщения в правом верхнем углу.

Тему про калибровку я видел. Но некомпетентен. Мне до сих пор удавалось обходиться относительными измерениями - от сигма-дельта АЦП мне в первую очередь были нужны малый шум, высокая присущая ему линейность и большой динамический диапазон, а не высокая абсолютная точность.

Цитата(Designer56 @ Jun 28 2007, 14:23) *
Если только фильтр не имеет АЧХ с огибающей вида sin(x)/x с нулями на субгармониках и гармониках тактовой. Такое получается, когда фильтр, собственно, представляет из себя (или включает в себя) простой сумматор по периоду, кратному тактовой частоте. В этом случае помехи от тактовой подавляются полностью.


Никакой цифровой фильтр с единичным усилением по DC не может иметь нули на частотах, кратных частоте дискретизации.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SALOME
сообщение Jun 28 2007, 10:39
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349



Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 17:28) *
Тему про калибровку я видел.

Гляньте все-таки, я файл прикрепила... Что скажите про шумы и SNR? Могу картины на других частатах выложить.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  SNR.zip ( 44.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 372
 


--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- SALOME   Капканы скоростных 24-разрядных АЦП   Jun 27 2007, 04:07
- - m_y   1. Источник опорного напряжения!!! 2. ...   Jun 27 2007, 15:32
- - Stanislav   Цитата(SALOME @ Jun 27 2007, 08:07) Помог...   Jun 27 2007, 15:57
||- - Stanislav   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 14:28) Ника...   Jun 28 2007, 10:39
||- - SALOME   Цитата(Stanislav @ Jun 28 2007, 17:39) Ну...   Jun 28 2007, 11:07
||- - Stanislav   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 15:07) Стани...   Jun 28 2007, 11:46
|- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 16:41) Стра...   Jun 28 2007, 10:02
- - Владимир   Цитатасо скоростным 24 разрядными АЦП Не надо силь...   Jun 27 2007, 16:34
- - Alex11   Хоть бы назвали, что за кристалл, можно было бы по...   Jun 28 2007, 06:45
|- - SALOME   Цитата(Alex11 @ Jun 28 2007, 13:45) Хоть ...   Jun 28 2007, 07:04
- - Alex11   Про джиттер - как это не играет, они даже формулу ...   Jun 28 2007, 08:05
|- - SALOME   Цитата(Alex11 @ Jun 28 2007, 15:05) 1.Про...   Jun 28 2007, 09:03
|- - Kail   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 13:03) 4. А ...   Jun 28 2007, 09:21
||- - SALOME   Цитата(Kail @ Jun 28 2007, 16:21) Грубо г...   Jun 28 2007, 09:55
||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 13:55) При е...   Jun 28 2007, 10:09
|- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 13:03) 4. А ...   Jun 28 2007, 09:49
- - Designer56   ЦитатаOldring ЦитатаЧастоты, кратные частоте модул...   Jun 28 2007, 10:23
- - Designer56   ЦитатаНикакой цифровой фильтр с единичным усиление...   Jun 28 2007, 10:32
|- - Oldring   Цитата(Designer56 @ Jun 28 2007, 14:32) М...   Jun 28 2007, 10:46
|- - Stanislav   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 14:46) Изви...   Jun 28 2007, 10:59
||- - Oldring   Цитата(Stanislav @ Jun 28 2007, 14:59) Не...   Jun 28 2007, 11:04
|||- - Stanislav   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 15:04) Сами...   Jun 28 2007, 11:34
||- - Designer56   Цитата(Stanislav @ Jun 28 2007, 16:59) Не...   Jun 29 2007, 07:14
||- - Oldring   Цитата(Designer56 @ Jun 29 2007, 11:14) Я...   Jun 29 2007, 07:53
|- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 17:46) Вижу...   Jun 28 2007, 11:01
|- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 15:01) часто...   Jun 28 2007, 11:08
|- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 18:08) Как ...   Jun 28 2007, 11:24
|- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 15:24) отсче...   Jun 28 2007, 11:30
|- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 18:30) Выве...   Jun 28 2007, 11:42
|- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 15:42) Я ж г...   Jun 28 2007, 11:45
|- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 18:43) Ну т...   Jun 28 2007, 11:50
|- - Stanislav   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 15:46) Хорош...   Jun 28 2007, 11:50
|- - SALOME   Цитата(Stanislav @ Jun 28 2007, 18:50) А ...   Jun 28 2007, 12:07
|- - Stanislav   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 16:07) Когда...   Jun 28 2007, 12:12
|- - SALOME   Цитата(Stanislav @ Jun 28 2007, 19:12) А ...   Jun 29 2007, 09:19
- - Alex11   Я что-то в файле вообще сигнала не разглядел - или...   Jun 28 2007, 12:20
|- - Stanislav   Цитата(Alex11 @ Jun 28 2007, 16:20) Я что...   Jun 28 2007, 12:28
|- - SALOME   Цитата(Alex11 @ Jun 28 2007, 19:20) Я что...   Jun 29 2007, 10:10
|- - Stanislav   Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 13:51) Я ваш...   Jun 29 2007, 10:17
|- - SALOME   Цитата(Stanislav @ Jun 29 2007, 17:17) Зд...   Jun 29 2007, 11:31
- - forever failure   SALOME, если у вас по картинке характеристики АЦП ...   Jun 28 2007, 14:15
- - Designer56   ЦитатаOldring..... Извините, но Вы только чте сдел...   Jun 29 2007, 08:09
|- - Oldring   Цитата(Designer56 @ Jun 29 2007, 12:09) Д...   Jun 29 2007, 08:19
- - Designer56   Вообще говоря, я упоминал о частотах нулей, которы...   Jun 29 2007, 08:36
|- - Tanya   Цитата(Designer56 @ Jun 29 2007, 12:36) В...   Jun 29 2007, 09:20
|- - Oldring   Цитата(Designer56 @ Jun 29 2007, 12:36) В...   Jun 29 2007, 10:54
|- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 17:54) Пода...   Jun 29 2007, 11:17
||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 15:17) А как...   Jun 29 2007, 11:27
|||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 18:27) +0.5...   Jun 29 2007, 11:44
||||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 15:44) -0,5d...   Jun 29 2007, 11:49
|||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 18:27) +0.5...   Jun 29 2007, 11:59
|||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 15:51) Вообщ...   Jun 29 2007, 12:00
|||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 19:00) Пояс...   Jun 29 2007, 12:05
|||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 16:05) Не се...   Jun 29 2007, 12:12
|||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 19:12) Когд...   Jun 29 2007, 12:25
|||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 16:25) Тогда...   Jun 29 2007, 12:33
|||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 19:33) Чем ...   Jul 2 2007, 03:45
|||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jul 2 2007, 07:45) Ну хот...   Jul 2 2007, 07:22
|||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jul 2 2007, 14:22) В слу...   Jul 2 2007, 11:15
|||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jul 2 2007, 15:15) Мат. а...   Jul 2 2007, 11:44
||- - Stanislav   Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 15:17) По мо...   Jul 3 2007, 16:17
|- - Tanya   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 14:54) У ме...   Jun 29 2007, 11:33
|- - Oldring   Цитата(Tanya @ Jun 29 2007, 15:33) А, так...   Jun 29 2007, 11:41
- - Designer56   (Tanya @ Jun 29 2007, 13:20) То, что написал Олд...   Jun 29 2007, 16:56
|- - Oldring   Цитата(Designer56 @ Jun 29 2007, 20:56) И...   Jun 29 2007, 17:52
|- - net   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 21:52) Отли...   Jul 1 2007, 20:25
|- - Oldring   Цитата(net @ Jul 2 2007, 00:25) ну насчет...   Jul 1 2007, 20:40
|- - net   Цитата(Oldring @ Jul 2 2007, 00:40) Да, к...   Jul 2 2007, 17:27
|- - Oldring   Цитата(net @ Jul 2 2007, 21:27) надо с...   Jul 2 2007, 17:34
|- - net   Цитата(Oldring @ Jul 2 2007, 21:34) Мне к...   Jul 2 2007, 17:56
|- - Oldring   Цитата(net @ Jul 2 2007, 21:56) всеже тер...   Jul 3 2007, 07:56
|- - net   Цитата(Oldring @ Jul 3 2007, 11:56) Неско...   Jul 3 2007, 15:59
|- - Oldring   Цитата(net @ Jul 3 2007, 19:59) всеже над...   Jul 3 2007, 18:30
- - Designer56   В этом смысле может быть ещё хуже- интеграторы Д/С...   Jun 29 2007, 18:58
- - Georgy   Вам бы подать на вход сигнал известной амплитуды, ...   Jul 3 2007, 10:50
|- - SALOME   Цитата(Georgy @ Jul 3 2007, 17:50) Вам бы...   Jul 4 2007, 03:21
- - Designer56   Цитата(Stanislav @ Jul 3 2007, 22:17) Ну,...   Jul 3 2007, 16:45
- - Designer56   И все же, я думаю, нужно сформулировать требования...   Jul 3 2007, 19:01


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 13:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01522 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016