реклама на сайте
подробности

 
 
> Капканы скоростных 24-разрядных АЦП
SALOME
сообщение Jun 27 2007, 04:07
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349



Помогите, кто чем может, желательно из личного опыта или из достоверных источников по поводу ожидаемых неприятностей при работе со скоростным 24 разрядными АЦП.


--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Designer56
сообщение Jun 28 2007, 10:32
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата
Никакой цифровой фильтр с единичным усилением по DC не может иметь нули на частотах, кратных частоте дискретизации.

Может. Простой счетчик импульсов это делает прекрасно. Этот метод применяется в т.ч. и для подавления помех на входе- например, от сети 50 Гц. Сам такие приборы делал. нужно только синхронизироваться от источника помехи- в частном случае, от сети.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jun 28 2007, 10:46
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Designer56 @ Jun 28 2007, 14:32) *
Может. Простой счетчик импульсов это делает прекрасно. Этот метод применяется в т.ч. и для подавления помех на входе- например, от сети 50 Гц. Сам такие приборы делал. нужно только синхронизироваться от источника помехи- в частном случае, от сети.


Извините, но Вы только чте сделали фундаментальное открытие в цифровом фильтростроении. До сих пор весь мир считал, что частотная характеристика цифрового фильтра периодична с периодом, равным частоте дискретизации. Если, конечно, её продолжать периодически за область определения [-2/T:2/T). Не могли бы Вы его описать Ваш фильтр более подробно?

Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 14:39) *
Гляньте все-таки, я файл прикрепила... Что скажите про шумы и SNR? Могу картины на других частатах выложить.


Вижу предсказанный подъем в районе DC. Небольшой - это хорошо. Но может быть не хватает разрешения спектра. Вишу ограничение полосы в 35 килогерц. Про абсолютные значения ничего сказать не могу - зависит от того, как нормировали спектр smile.gif


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SALOME
сообщение Jun 28 2007, 11:01
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349



Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 17:46) *
Вижу предсказанный подъем в районе DC. Небольшой - это хорошо. Но может быть не хватает разрешения спектра. Вишу ограничение полосы в 35 килогерц. Про абсолютные значения ничего сказать не могу - зависит от того, как нормировали спектр smile.gif

частота дискретизации здесь 78 КГц оттого и ограничение частоты. Насколько корректна, по опыту, картинка? Не смущает SNR порядка 150 dB на подавляющей части спектра? И еще как увидеть более детально частоты близкие к DC, в частности 50 Гц. Что то их совсем не видно, хотя никаких мер не применяли...


--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jun 28 2007, 11:08
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 15:01) *
частота дискретизации здесь 78 КГц оттого и ограничение частоты. Насколько корректна, по опыту, картинка? Не смущает SNR порядка 150 dB на подавляющей части спектра? И еще как увидеть более детально частоты близкие к DC, в частности 50 Гц. Что то их совсем не видно, хотя никаких мер не применяли...


Как увидеть? Собрать больше отсчетов. Сделать zoom на картинке. Не смущает. Тем более, что мне неизвестно, как этот спектр считали. С нормировками бывают нестыковочки.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SALOME
сообщение Jun 28 2007, 11:24
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349



Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 18:08) *
Как увидеть? Собрать больше отсчетов. Сделать zoom на картинке. Не смущает. Тем более, что мне неизвестно, как этот спектр считали. С нормировками бывают нестыковочки.

отсчетов 65536 больше уж некуда. Zoom ничего не дает. Вопрос: куда могли деться 50Гц?


--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jun 28 2007, 11:30
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 15:24) *
отсчетов 65536 больше уж некуда. Zoom ничего не дает. Вопрос: куда могли деться 50Гц?


Выведите график до 100 герц - посмотрим. 50 герц можно и не заметить, если питание стабиллизированное, и входы закорочены прямо возле кристалла. Неоткуда навестись. Кроме того, как считали спектр? Может быть он всего по 256 отсчетов блоками считался.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SALOME
сообщение Jun 28 2007, 11:42
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349



Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 18:30) *
Выведите график до 100 герц - посмотрим. 50 герц можно и не заметить, если питание стабиллизированное, и входы закорочены прямо возле кристалла. Неоткуда навестись. Кроме того, как считали спектр? Может быть он всего по 256 отсчетов блоками считался.

Я ж говорю, масштабирование на этом участке картины не улучшает. Те-же линии просто растягиваются. Да кто ж его знает как его считали. может нарочно вычистили yeah.gif ? В оболочке от ADI кроме графика цифрами выводятся расчитанные х-ки, в т.ч доминирующие частоты. Их видно в первой трети рисунка. Однако про 50 Гц ничего нет. И нет их как при замкнутом входе, так при разомкнутом, так и при подключенном первичном преобразователе.


--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jun 28 2007, 11:45
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 15:42) *
Я ж говорю, масштабирование на этом участке картины не улучшает. Те-же линии просто растягиваются. Да кто ж его знает как его считали. может нарочно вычистили yeah.gif ? В оболочке от ADI кроме графика цифрами выводятся расчитанные х-ки, в т.ч доминирующие частоты. Их видно в первой трети рисунка. Однако про 50 Гц ничего нет. И нет их как при замкнутом входе, так при разомкнутом, так и при подключенном первичном преобразователе.


Ну так соберите данные в файл и посчитайте в Матлабе.

Цитата(Stanislav @ Jun 28 2007, 15:34) *
Да, верно, ошибочка вышла. smile.gif Этот фильтр будет иметь первый нуль на частоте Найквиста (половина от выборки)...


Когда окончательно осознаете, что облажались - не забудьте извиниться. Как у нас в детском садике учили: "дядя, прости засранца". biggrin.gif


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SALOME
сообщение Jun 28 2007, 11:50
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349



Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 18:43) *
Ну так соберите данные в файл и посчитайте в Матлабе.

Хорошая мысль, кстати. Однако где гарантии, что файл от ADI не очищен? Вот кстати еще одно из применений непонятной ПЛИС на плате... Ведь наводки не видно и на гистограмме и в режиме осцилографа:практически Гауссово распределение...

Цитата(Stanislav @ Jun 28 2007, 18:46) *
Скажите, а общий SNR какой?

По данной картинке оболочка пишет цифрами SNR=121 dB Fs, SINAD - 120,5....

Сообщение отредактировал SALOME - Jun 28 2007, 11:54


--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jun 28 2007, 11:50
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 15:46) *
Хорошая мысль, кстати. Однако где гарантии, что файл от ADI не очищен? Вот кстати еще одно из применений непонятной ПЛИС на плате...
А Вы подайте ему 50 Гц на вход - и посмотрите. Генератором. Потом измените частоту, и убедитесь, что уровень сигнала не меняется.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SALOME
сообщение Jun 28 2007, 12:07
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349



Цитата(Stanislav @ Jun 28 2007, 18:50) *
А Вы подайте ему 50 Гц на вход - и посмотрите. Генератором. Потом измените частоту, и убедитесь, что уровень сигнала не меняется.

Когда даешь генератором, то 50 Гц на месте. Конечно надо все детальнее и разнообразнее смотреть. Ведь пока только начинаем...
Однако смеркается и мне пора домой. Спасибо за интересный вечер smile.gif


--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- SALOME   Капканы скоростных 24-разрядных АЦП   Jun 27 2007, 04:07
- - m_y   1. Источник опорного напряжения!!! 2. ...   Jun 27 2007, 15:32
- - Stanislav   Цитата(SALOME @ Jun 27 2007, 08:07) Помог...   Jun 27 2007, 15:57
- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 27 2007, 08:07) Помог...   Jun 27 2007, 16:24
|- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 27 2007, 23:24) Сигм...   Jun 28 2007, 03:42
|- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 07:42) А поч...   Jun 28 2007, 09:41
|- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 16:37) Вы з...   Jun 28 2007, 09:45
||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 13:45) Не се...   Jun 28 2007, 10:02
||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 17:02) Я не...   Jun 28 2007, 10:12
||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 14:12) если ...   Jun 28 2007, 10:28
||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 17:28) Тему...   Jun 28 2007, 10:39
||- - Stanislav   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 14:28) Ника...   Jun 28 2007, 10:39
||- - SALOME   Цитата(Stanislav @ Jun 28 2007, 17:39) Ну...   Jun 28 2007, 11:07
||- - Stanislav   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 15:07) Стани...   Jun 28 2007, 11:46
|- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 16:41) Стра...   Jun 28 2007, 10:02
- - Владимир   Цитатасо скоростным 24 разрядными АЦП Не надо силь...   Jun 27 2007, 16:34
- - Alex11   Хоть бы назвали, что за кристалл, можно было бы по...   Jun 28 2007, 06:45
|- - SALOME   Цитата(Alex11 @ Jun 28 2007, 13:45) Хоть ...   Jun 28 2007, 07:04
- - Alex11   Про джиттер - как это не играет, они даже формулу ...   Jun 28 2007, 08:05
|- - SALOME   Цитата(Alex11 @ Jun 28 2007, 15:05) 1.Про...   Jun 28 2007, 09:03
|- - Kail   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 13:03) 4. А ...   Jun 28 2007, 09:21
||- - SALOME   Цитата(Kail @ Jun 28 2007, 16:21) Грубо г...   Jun 28 2007, 09:55
||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 13:55) При е...   Jun 28 2007, 10:09
|- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 13:03) 4. А ...   Jun 28 2007, 09:49
- - Designer56   ЦитатаOldring ЦитатаЧастоты, кратные частоте модул...   Jun 28 2007, 10:23
|- - Stanislav   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 14:46) Изви...   Jun 28 2007, 10:59
||- - Oldring   Цитата(Stanislav @ Jun 28 2007, 14:59) Не...   Jun 28 2007, 11:04
|||- - Stanislav   Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 15:04) Сами...   Jun 28 2007, 11:34
||- - Designer56   Цитата(Stanislav @ Jun 28 2007, 16:59) Не...   Jun 29 2007, 07:14
||- - Oldring   Цитата(Designer56 @ Jun 29 2007, 11:14) Я...   Jun 29 2007, 07:53
|- - Stanislav   Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 16:07) Когда...   Jun 28 2007, 12:12
|- - SALOME   Цитата(Stanislav @ Jun 28 2007, 19:12) А ...   Jun 29 2007, 09:19
- - Alex11   Я что-то в файле вообще сигнала не разглядел - или...   Jun 28 2007, 12:20
|- - Stanislav   Цитата(Alex11 @ Jun 28 2007, 16:20) Я что...   Jun 28 2007, 12:28
|- - SALOME   Цитата(Alex11 @ Jun 28 2007, 19:20) Я что...   Jun 29 2007, 10:10
|- - Stanislav   Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 13:51) Я ваш...   Jun 29 2007, 10:17
|- - SALOME   Цитата(Stanislav @ Jun 29 2007, 17:17) Зд...   Jun 29 2007, 11:31
- - forever failure   SALOME, если у вас по картинке характеристики АЦП ...   Jun 28 2007, 14:15
- - Designer56   ЦитатаOldring..... Извините, но Вы только чте сдел...   Jun 29 2007, 08:09
|- - Oldring   Цитата(Designer56 @ Jun 29 2007, 12:09) Д...   Jun 29 2007, 08:19
- - Designer56   Вообще говоря, я упоминал о частотах нулей, которы...   Jun 29 2007, 08:36
|- - Tanya   Цитата(Designer56 @ Jun 29 2007, 12:36) В...   Jun 29 2007, 09:20
|- - Oldring   Цитата(Designer56 @ Jun 29 2007, 12:36) В...   Jun 29 2007, 10:54
|- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 17:54) Пода...   Jun 29 2007, 11:17
||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 15:17) А как...   Jun 29 2007, 11:27
|||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 18:27) +0.5...   Jun 29 2007, 11:44
||||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 15:44) -0,5d...   Jun 29 2007, 11:49
|||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 18:27) +0.5...   Jun 29 2007, 11:59
|||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 15:51) Вообщ...   Jun 29 2007, 12:00
|||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 19:00) Пояс...   Jun 29 2007, 12:05
|||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 16:05) Не се...   Jun 29 2007, 12:12
|||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 19:12) Когд...   Jun 29 2007, 12:25
|||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 16:25) Тогда...   Jun 29 2007, 12:33
|||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 19:33) Чем ...   Jul 2 2007, 03:45
|||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jul 2 2007, 07:45) Ну хот...   Jul 2 2007, 07:22
|||- - SALOME   Цитата(Oldring @ Jul 2 2007, 14:22) В слу...   Jul 2 2007, 11:15
|||- - Oldring   Цитата(SALOME @ Jul 2 2007, 15:15) Мат. а...   Jul 2 2007, 11:44
||- - Stanislav   Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 15:17) По мо...   Jul 3 2007, 16:17
|- - Tanya   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 14:54) У ме...   Jun 29 2007, 11:33
|- - Oldring   Цитата(Tanya @ Jun 29 2007, 15:33) А, так...   Jun 29 2007, 11:41
- - Designer56   (Tanya @ Jun 29 2007, 13:20) То, что написал Олд...   Jun 29 2007, 16:56
|- - Oldring   Цитата(Designer56 @ Jun 29 2007, 20:56) И...   Jun 29 2007, 17:52
|- - net   Цитата(Oldring @ Jun 29 2007, 21:52) Отли...   Jul 1 2007, 20:25
|- - Oldring   Цитата(net @ Jul 2 2007, 00:25) ну насчет...   Jul 1 2007, 20:40
|- - net   Цитата(Oldring @ Jul 2 2007, 00:40) Да, к...   Jul 2 2007, 17:27
|- - Oldring   Цитата(net @ Jul 2 2007, 21:27) надо с...   Jul 2 2007, 17:34
|- - net   Цитата(Oldring @ Jul 2 2007, 21:34) Мне к...   Jul 2 2007, 17:56
|- - Oldring   Цитата(net @ Jul 2 2007, 21:56) всеже тер...   Jul 3 2007, 07:56
|- - net   Цитата(Oldring @ Jul 3 2007, 11:56) Неско...   Jul 3 2007, 15:59
|- - Oldring   Цитата(net @ Jul 3 2007, 19:59) всеже над...   Jul 3 2007, 18:30
- - Designer56   В этом смысле может быть ещё хуже- интеграторы Д/С...   Jun 29 2007, 18:58
- - Georgy   Вам бы подать на вход сигнал известной амплитуды, ...   Jul 3 2007, 10:50
|- - SALOME   Цитата(Georgy @ Jul 3 2007, 17:50) Вам бы...   Jul 4 2007, 03:21
- - Designer56   Цитата(Stanislav @ Jul 3 2007, 22:17) Ну,...   Jul 3 2007, 16:45
- - Designer56   И все же, я думаю, нужно сформулировать требования...   Jul 3 2007, 19:01


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 12:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01723 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016