реклама на сайте
подробности

 
 
> altera ddr2 sdram controller
AlexY
сообщение May 5 2007, 18:52
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 43
Регистрация: 15-09-06
Пользователь №: 20 407



Хотелось бы опробовать альтеровский ddr2 контроллер, а как скачать с альтеры не ясно. sad.gif
Если я правильно понял, то теперь только целиком установка megacore library требуется.
Кто пользовался - какие впечатления? 400 МГц Stratix II потянет?

Есть ли у кого сам контроллер или вся megacore library, поделитесь, pls.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Stas
сообщение Jul 2 2007, 17:05
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 1-10-04
Из: Челябинск
Пользователь №: 751



Если это про контроллер SDRAM DDR2 - то это ни о чем. Версия что распространяется как Megacore - покоцанная, по документам 266 Mhz, реально запускал на 300 - работает... Для полного варианта с динамическим обновлением DLL - говорят обращяйтесь лично в оффис ALTERы. Логика динамического обновления DLL мне не понятна, интересно было б узнать как.
Минусы Megacore:
1. Схема ресинхронизации - совсем не очень, у меня получилось гораздо проще и совсем не проблеммно по фазе.
2. Выборка полосы пропускания памяти - никакая (работаем только с одним банком, откупорим - закупорим. При линейной записи - считывании нормально, при разбросанных запросах - (как память процессора) будут проблеммы с производительностью). А к примеру для 4 банковых устройств можно сделать одновременное открытие всех 4 банков, хранить можно до 4 открытых банков и тд - этого в Megacore нет.
Плюсы:
Быстрая проверка дизайна PCB и целостности чипов.

Итого: Покупать это чудо не стоит, непонятно за что Altera деньги берет. Демо можно использовать для первоначального ознакомления с DDR SDRAM. Реально за неделю -полторы сделать самому контроллер DDR и не заморачиваться с Megacore.
На Stratix 2 - с3 TOP с DLL легко получается 300 MHz, при увеличении длинны конвейеров можно натянуть на 333 MHz. Ключевая особенность при разработке - ручное размещение входных регистров (capture) и указания времени распространения от пинов до них (при большом времени cool.gif обратите внимание на входные программируемые задержки)...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jul 3 2007, 02:33
Сообщение #3


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Stas @ Jul 2 2007, 12:05) *
1. Схема ресинхронизации - совсем не очень, у меня получилось гораздо проще и совсем не проблеммно по фазе.


можно у вас узнать, для повышения образованности, а какую вы схему синхронизации реализовали ?

Цитата
2. Выборка полосы пропускания памяти - никакая (работаем только с одним банком, откупорим - закупорим. При линейной записи - считывании нормально, при разбросанных запросах - (как память процессора) будут проблеммы с производительностью). А к примеру для 4 банковых устройств можно сделать одновременное открытие всех 4 банков, хранить можно до 4 открытых банков и тд - этого в


А вы представляете во что выливаеться реализация логики обработки 4-х банков ? думаю что ни о каких 333 МГц в этом случае речи не будет, а будете конвейеризировать тогда либо просядете по латентности доступа либо не уложитесь в конвейер памяти.

в свободное время я разрабатываю подобный контроллер, НО для сдрам 133МГц CL=3. логика занятная получаеться. Потом планирую выложить его в опенсорс.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stas
сообщение Jul 3 2007, 09:54
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 1-10-04
Из: Челябинск
Пользователь №: 751



можно у вас узнать, для повышения образованности, а какую вы схему синхронизации реализовали ?

Я в контракте подписывался о собственности заказчика на все мои поделки. Но тонко намекну: 2-x клоковое FIFO+сдвиговый регистр для передачи разрешения приема из генератора адреса в приемную часть. Так я делал в контроллере SSRAM DDR2 300MHz, так и в 2 - контроллерах SDRAM DDR2 . Метастабильности не замечено, но легкая заморочка при подборе длинны сдвигового регистра, что легко решаемо с SignalTap. Секретное комбо - сброс FIFO от задержанного сигнала готовности PLL.

А вы представляете во что выливаеться реализация логики обработки 4-х банков ? думаю что ни о каких 333 МГц в этом случае речи не будет, а будете конвейеризировать тогда либо просядете по латентности доступа либо не уложитесь в конвейер памяти.

Представляю. 4 банка выливаются не во много, и не понятно при чем тут латентность, наверно слово понравилось? Логика как у ALTERA'ы в моей поделке - это простенький автомат на 10 состояний + автомат инициализации на 19 состояний + 2 таймера с конвейерными входами управления и выходами. Обработка одновременно 4-х банков несложно. У меня ето реализовано как стек регистров с номерами банков, кол-во состояний базового автомата не изменилось, 310 тянет контроллер тянет, больше пока не надо, но резервы есть....
Одно но, я в своем контроллере не использую режим Power-down.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jul 3 2007, 10:54
Сообщение #5


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



по датафлоу понятно, спасибо

Цитата(Stas @ Jul 3 2007, 04:54) *
А вы представляете во что выливаеться реализация логики обработки 4-х банков ? думаю что ни о каких 333 МГц в этом случае речи не будет, а будете конвейеризировать тогда либо просядете по латентности доступа либо не уложитесь в конвейер памяти.

Представляю. 4 банка выливаются не во много, и не понятно при чем тут латентность, наверно слово понравилось? Логика как у ALTERA'ы в моей поделке - это простенький автомат на 10 состояний + автомат инициализации на 19 состояний + 2 таймера с конвейерными входами управления и выходами. Обработка одновременно 4-х банков несложно. У меня ето реализовано как стек регистров с номерами банков, кол-во состояний базового автомата не изменилось, 310 тянет контроллер тянет, больше пока не надо, но резервы есть....
Одно но, я в своем контроллере не использую режим Power-down.


похоже вы меня не так поняли. Если бы просто держать банки открытыми проблем бы не было но сдрам в момент act получает адресс ряда банка.

и при доступе в разные строки одного банка все равно потребуеться закрыть и открыть банк. что например у сдрам cl = 3 занимает 6 тактов (на precharge + 3 act.).

держать 4 банка открытыми хорошо когда идет доступ в пределах 1 ряда всех банков с редкой сменой номера ряда. Есть и такие апликации (особенно с длинным бурстом). Но рано или поздно банки все равно придеться закрыть, а закрыть их можно либо по очереди, либо все сразу.

ИМХО при полностью случайном доступе держать открытым имеет смысл только 1 банк + очередь команд и логика конвейеризации команд act + prech.

Про латентость доступа : контроллеры с подобной логикой имеет смысл делать только при наличии очереди команд + логика окна просмотра очереди команд на 1 и более команды. без такой очереди коэффициент увеличения полосы пропускания контроллера будет случайным, зависящим от кол-ва смены адреса ряда в банке .

Про конвейеризацию : если распаралеливания обработки act+pre нет, то времени на декодирование следующей команды вагон, а если есть то желаемое время принятия решения для этого 2-3 такта, лишний такт конвейризации может сломать грамотно придуманый конвейер комманд.

ЗЫ. Вы подали мне хорошую идею, надо сделать реализацию с 1 банком и всеми и погонять на симуляторе со случайным набором адресов и бурстов. и померить коэффициент использования полосы пропусания.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- AlexY   altera ddr2 sdram controller   May 5 2007, 18:52
- - Пушкин   На ихнем фтп все что нужно лежит   May 5 2007, 20:28
|- - AlexY   Цитата(Пушкин @ May 6 2007, 00:28) На ихн...   May 7 2007, 08:20
- - sazh   там есть например 70_ip_windows. 98M Там два контр...   May 7 2007, 09:46
|- - AlexY   Цитата(sazh @ May 7 2007, 13:46) там есть...   May 7 2007, 10:01
|- - nikavano   Цитата(sazh @ May 7 2007, 12:46) там есть...   Jul 3 2007, 08:51
- - sazh   на фтп альтеры удаленный каталог набирать все сраз...   May 7 2007, 10:18
|- - AlexY   Цитата(sazh @ May 7 2007, 14:18) на фтп а...   May 7 2007, 19:06
- - oval   Цитата(Stas @ Jul 2 2007, 21:05) Реально ...   Jul 2 2007, 18:30
- - oval   Stas, то есть в Вашей реализации контроллера DDR2 ...   Jul 3 2007, 11:17
- - Stas   Используем SDRAM c 8 банками, page 1 kB, режим ра...   Jul 7 2007, 05:45
- - v_mirgorodsky   des00 Какие знакомые и приятные темы Мы с товари...   Jul 7 2007, 15:10
|- - des00   Цитата(v_mirgorodsky @ Jul 7 2007, 10:10)...   Jul 9 2007, 02:51
|- - Loki5000   Цитата(v_mirgorodsky @ Jul 7 2007, 19:10)...   Jul 11 2007, 07:56
- - v_mirgorodsky   Цитатаtras + twr и возможный t_bta. Из за этого не...   Jul 9 2007, 07:40
|- - des00   Спасибо за разьяснение! Постепенно до меня дох...   Jul 9 2007, 07:55
- - v_mirgorodsky   ЦитатаСечас исследую возможности конвейера комман...   Jul 9 2007, 08:41
- - Stas   des00 Не поделитесь технологией создания и отлад...   Jul 9 2007, 11:48
|- - des00   Цитата(Stas @ Jul 9 2007, 06:48) des00 ...   Jul 10 2007, 02:51
- - Stas   Я в том смысле каким ПО (ассемблером) пользуетесь....   Jul 10 2007, 12:44
|- - des00   Цитата(Stas @ Jul 10 2007, 07:44) Я в том...   Jul 10 2007, 13:30
- - v_mirgorodsky   ЦитатаУважаемый v_mirgorodsky, прежде чем делать т...   Jul 11 2007, 09:10
|- - Loki5000   Цитата(v_mirgorodsky @ Jul 11 2007, 13:10...   Jul 11 2007, 11:48
- - des00   2 Loki5000 простите что вмешиваюсь в дискуссию на...   Jul 11 2007, 12:20
- - v_mirgorodsky   ЦитатаИнтересно было бы померить пропускную способ...   Jul 12 2007, 18:09
|- - des00   Цитата(v_mirgorodsky @ Jul 12 2007, 13:09...   Jul 16 2007, 02:51
- - des00   Добрый день господа! На этих НГ праздниках я...   Jan 11 2008, 04:32
|- - ReedCat   Цитата(des00 @ Jan 11 2008, 07:32) После ...   Jan 15 2008, 15:07
|- - des00   Цитата(ReedCat @ Jan 15 2008, 10:07) Пиши...   Jan 16 2008, 04:36
||- - Cbiker   Не подскажите где можно найти достаточно понятную ...   Jan 17 2008, 02:35
|- - des00   Цитата(ReedCat @ Jan 15 2008, 10:07) Пиши...   Feb 7 2008, 06:11
- - Iouri   Не подскажите где можно найти достаточно понятную ...   Jan 17 2008, 12:52
- - des00   Добрый день всем!!! Свершилось, изви...   Mar 6 2008, 13:53
- - vetal   нескромный вопрос - а предполагается ли модуль(тес...   Mar 6 2008, 16:12
|- - des00   Цитата(vetal @ Mar 6 2008, 11:12) нескром...   Mar 7 2008, 03:32
- - torik   А русское описание сохранилось?)   Mar 6 2008, 18:29
- - Progman   А варианты с САМ кэшем ( ассоциативной памятью) не...   Mar 13 2008, 13:09
|- - des00   Цитата(Progman @ Mar 13 2008, 08:09) А ва...   Mar 14 2008, 03:19
- - Progman   Элементарно Ватсон. Предположим хотя-бы 8 потоко...   Mar 14 2008, 08:19
- - des00   Цитата(Progman @ Mar 14 2008, 03:19) Элем...   Mar 14 2008, 10:00


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 00:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01431 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016