Непонятки с опером... Опции

[MSprut]

Собрал схемку, для измерения напряжения и тока на батарее, но почему-то величина выходного напряжения не такая как должна быть, а на 0,2В больше. Причем когда впаиваешь новый опер, то напряжение такое как нужно, а потом через какое-то время по непонятным причинам становится на 0,2В больше. На 6-й ноге откуда-то появляется шум. Верхний провод приходит от ЗУ, выходы операционника уходят на входы АЦП контоллера, возле которых стоят конденсаторы по 0,1мкФ. Резисторов на выходе опера в реальной схеме нету. В чем может быть причина такого поведения? Да, по питанию имеется небольшие помехи от DC/DC, частота где-то 250кГц, амплитуда 0,01В. Что делать, может опер другой поставить, там типа ОР293? Очень нужен совет дельный ибо девайс на выходе почти, а тут такой баг. Заранее спасибо.



Сообщение отредактировал MSprut - Jun 25 2007, 13:08

[tyro]

Собрал схемку, для измерения напряжения и тока на батарее, но почему-то величина выходного напряжения не такая как должна быть, а на 0,2В больше. Причем когда впаиваешь новый опер, то напряжение такое как нужно, а потом через какое-то время по непонятным причинам становится на 0,2В больше. На 6-й ноге откуда-то появляется шум. Верхний провод приходит от ЗУ, выходы операционника уходят на входы АЦП контоллера, возле которых стоят конденсаторы по 0,1мкФ. Резисторов на выходе опера в реальной схеме нету. В чем может быть причина такого поведения? Да, по питанию имеется небольшие помехи от DC/DC, частота где-то 250кГц, амплитуда 0,01В. Что делать, может опер другой поставить, там типа ОР293? Очень нужен совет дельный ибо девайс на выходе почти, а тут такой баг. Заранее спасибо.

Если в Вашей схеме нагрузка аккумуляторной батареи включена между плюсом батареи и "землей" приведенной схемы, то цепь измерения тока работать не сможет, т.к. на неинвертирующем входе 3 будет небольшое отрицательное напряжение, а при работе операционника в линейном режиме, необходимо одинаковое напряжение на обоих входах (принебрегаем напряжением смещения) , а Вашей схеме на входе 2 отрицательному напряжению просто неоткуда взяться.

[MSprut]

Если в Вашей схеме нагрузка аккумуляторной батареи включена между плюсом батареи и "землей" приведенной схемы, то цепь измерения тока работать не сможет, т.к. на неинвертирующем входе 3 будет небольшое отрицательное напряжение, а при работе операционника в линейном режиме, необходимо одинаковое напряжение на обоих входах (принебрегаем напряжением смещения) , а Вашей схеме на входе 2 отрицательному напряжению просто неоткуда взяться.

Мне это и не нужно, мне ток нужно измерять только при заряде и тогда там полярность правильная, а напряжение все время нужно измерять. Только почему на LM358 это работает, но криво, а на модном опере нет..?

[tyro]

Мне это и не нужно, мне ток нужно измерять только при заряде и тогда там полярность правильная, а напряжение все время нужно измерять. Только почему на LM358 это работает, но криво, а на модном опере нет..?

К сожалению не имею datasheet этого операционника, киньте ссылку.
P.S. Возможно для модного операционника превышается входное дифф. напряжение (пока не включено питание схемы), попробуйте два параллельно-встречно включенных диода между входами измерителя напряжения.

[MSprut]

К сожалению не имею datasheet этого операционника, киньте ссылку.
P.S. Возможно для модного операционника превышается входное дифф. напряжение (пока не включено питание схемы), попробуйте два параллельно-встречно включенных диода между входами измерителя напряжения.

Вот даташит mcp6022. Судя по доке дифф напряжение равно диапазону питания. При отсутствии напряжения питания на одном из входов присутствует 2В. Стояли растяжки на питание на входах 5 и 6, но толку от них пока не было - опер вел себя одинаково что с ними, что без них...

[tyro]

Вот даташит mcp6022. Судя по доке дифф напряжение равно диапазону питания. При отсутствии напряжения питания на одном из входов присутствует 2В. Стояли растяжки на питание на входах 5 и 6, но толку от них пока не было - опер вел себя одинаково что с ними, что без них...

Два вольта надо полагать при подключенной батарее.
Если "старый" не горел, а модный "дымится" , то скорее всего проблема в плате - попробуйте прозвонить все дорожки на к.з. и обрыв.
По поводу 200мв. Если эта разнится проявляется в измерении напряжения при заряде и отсутствием заряда, то это так и должно быть - к напряжению батарки плюсуется падение напряжения на измерительном резисторе - 0.05 ом х 3 А = 150мв.

[MSprut]

Два вольта надо полагать при подключенной батарее.
Если "старый" не горел, а модный "дымится" , то скорее всего проблема в плате - попробуйте прозвонить все дорожки на к.з. и обрыв.
По поводу 200мв. Если эта разнится проявляется в измерении напряжения при заряде и отсутствием заряда, то это так и должно быть - к напряжению батарки плюсуется падение напряжения на измерительном резисторе - 0.05 ом х 3 А = 150мв.

2В при подключенной батарее, но при выключенном питании, хотя при включенном тоже 2, потому что там делитель. Дорожки уже звонил на к.з. и на обрыв - все нормально. Схема измеряет напряжение мимо токоизмерительного резистора и при установленных номиналах резисторов должна давать напряжение меньшее на 0,2В чем есть сейчас. Я конечно могу подогнать коэффициенты в контроллере, но это неправильно. Чем этот RtR опер такой особенный, кроме выходного диапазона..? Может он в таком ключении вообще не должен работать?

[tyro]

Чем этот RtR опер такой особенный, кроме выходного диапазона..? Может он в таком ключении вообще не должен работать?

"Сдыхание" этого опера навело на мысль, что причина не в приведенной, а в отсутсвующей части схемы для заряда АБ. Поясняю : при ее расмотреннии с большой долей вероятности найдется контур : конденсатор - что-то (Возможно МОП ключ или что-то низкоимпендансное) - АБ. Тогда, если такой контур существует, при отключенном питании схемы в момент подключения АБ (напр. подсоединении разъема) произойдет бросок тока - кондер будет заряжаться до напр. АБ. При этом на измерительном резисторе (0.05 Ом) будет скачек отрицательного напряжения > 0.3 вольт что и выводит опер из строя.
Может это и не кондер а еще что-то, но проверить эту гипотезу легко - встать осцилографом (запоминающим или с хорошим послесвкчением) на измерительный токовый резистор и при выключенном питании схемы "попередергивать" разъем подключения АБ.
Удачи!

[MSprut]

"Сдыхание" этого опера навело на мысль, что причина не в приведенной, а в отсутсвующей части схемы для заряда АБ. Поясняю : при ее расмотреннии с большой долей вероятности найдется контур : конденсатор - что-то (Возможно МОП ключ или что-то низкоимпендансное) - АБ. Тогда, если такой контур существует, при отключенном питании схемы в момент подключения АБ (напр. подсоединении разъема) произойдет бросок тока - кондер будет заряжаться до напр. АБ. При этом на измерительном резисторе (0.05 Ом) будет скачек отрицательного напряжения > 0.3 вольт что и выводит опер из строя.
Может это и не кондер а еще что-то, но проверить эту гипотезу легко - встать осцилографом (запоминающим или с хорошим послесвкчением) на измерительный токовый резистор и при выключенном питании схемы "попередергивать" разъем подключения АБ.
Удачи!

Конденсаторы действительно есть - 2х100мкФх50В, при подключении клеммы проскакивает искра порядочная. А как с этим бороться, если питание не подается на схему, установкой дидов между выводами?

[tyro]

Конденсаторы действительно есть - 2х100мкФх50В, при подключении клеммы проскакивает искра порядочная. А как с этим бороться, если питание не подается на схему, установкой дидов между выводами?

Можно попробовать такой способ : поставить "быстрый" диод между 3 выводом и землей анодом к земле, одновременно перерезать проводник между 3 выводом и резисторами R28||R32. В разрыв впаять резистор 750 ом. Диод должен быть с минимальным падением напряжения в прямом направлении на импульсный ток не менее Vаб/750 т.е. 30 : 750 = 0.04А.
P.S. Или поставить диод , рассчитанный на ток заряда, в разрыв цепи между схемой заряда и разъемом катодом к 4 пину.

[MSprut]

Можно попробовать такой способ : поставить "быстрый" диод между 3 выводом и землей анодом к земле, одновременно перерезать проводник между 3 выводом и резисторами R28||R32. В разрыв впаять резистор 750 ом. Диод должен быть с минимальным падением напряжения в прямом направлении на импульсный ток не менее Vаб/750 т.е. 30 : 750 = 0.04А.
P.S. Или поставить диод , рассчитанный на ток заряда, в разрыв цепи между схемой заряда и разъемом катодом к 4 пину.

А что есть из вражеских диодов такого плана? Просто из отечественных просится германиевый Д9 или лавинный какой-то с падением 0,2-0,3В, но анахронизм ставить не хочется. Да, мучает меня один вопрос, а что один канал опера может за собой весь опер потянуть, если умирает?