|
|
 |
Ответов
|
Jul 28 2007, 11:13
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата Не, просто так "помножить" не получится ... Если считать "по науке" какой-нить реальный трансформатор, то надо учесть: 1) Распределение поля в каждом слое, т.е. считать потери для каждого слоя обмотки, а затем их суммировать. В данном случае (для фольги) - для m=1, 2, 3, 4. Дык они вроде как считают что m - это кол-во слоев (Number of Layers), а не номер слоя. Соответственно, на стр. 77 приводят формулу, где переменная составляющая потерь есть произведение потерь на вихревые токи на основной частоте (Fr), потери на вихревые токи от гармоник (Fh)? ну и ток в квадрате и сопротивление. 2) Спектральные составляющие. В данном случае форма тока не прямоугольная, а, я бы сказал, суперпозиция прямоугольника и треугольника плюс ещё переходные процессы на фронтах Это уже совсем крохи, с инженерной точки зрения глубоко на них плевать. Цитата 3) Если обмотка намотана обычным проводом не виток-к-витку, а с зазором между витками, то для неё толщина эквивалентной фольги будет меньше, соответственно и "фи" изменится. Это учтено. Огромное спасибо за разъяснение, вроде как что то уже начало проясняться!
|
|
|
|
|
Jul 28 2007, 14:50
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Bludger @ Jul 28 2007, 15:13)  Дык они вроде как считают что m - это кол-во слоев (Number of Layers), а не номер слоя. Соответственно, на стр. 77 приводят формулу, где переменная составляющая потерь есть произведение потерь на вихревые токи на основной частоте (Fr), потери на вихревые токи от гармоник (Fh)? ну и ток в квадрате и сопротивление. Это - потери для одного слоя. В частном случае, приведенном на с. 67 с продолжением на с. 78-80, американские профессоры просуммировали потери по всем слоям и выразили их через M "большое" - число слоев. А m "маленькое" определено на с. 64, но как его назвать простыми словами, я не знаю.  Проще посмотреть на картинки распределения поля между слоями обмоток - сразу усе станет понятно.
|
|
|
|
|
Jul 28 2007, 17:48
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата(wim @ Jul 28 2007, 18:50)  Это - потери для одного слоя. В частном случае, приведенном на с. 67 с продолжением на с. 78-80, американские профессоры просуммировали потери по всем слоям и выразили их через M "большое" - число слоев. А m "маленькое" определено на с. 64, но как его назвать простыми словами, я не знаю.  Проще посмотреть на картинки распределения поля между слоями обмоток - сразу усе станет понятно. Погодите, вот они на стр. 68 приводят график зависимости Fr от фи для разного кол-ва слоев, там же М большое, т.е. уже просуммированное, а для каждого слоя - на стр. 65. И потом это самое Fr они множат на Fs что бы получить суммарные потери от прямоугольника. Вообще, интересные выводы получаются.. Фактически, чем жирнее провод, тем эффективней он будет работать - если лежит в один слой. В этом случае его сопротивление переменному току после фи=1 уже расти не будет (потери на вихревые токи компенсируются увеличенным сечением), а сопротивление постоянной составляющей будет резко падать. И дробить его не несколько более тонких - нарываться на резкое увеличение потерь от ВЧ составляющих. И в итоге диапазон наихудших проводов лежит в диапазоне примерно (0,4-2)фи - сечение недостаточно большое для малости Rdc но недостаточно малое для ВЧ составляющих прямоугольника... Разумеется, каждый случай уникален, но тенденция..
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Bludger Скин-эффект Jul 26 2007, 09:00 wim Цитата(Bludger @ Jul 26 2007, 13:00) Госп... Jul 26 2007, 09:37 Bludger Цитата(wim @ Jul 26 2007, 13:37) Исследов... Jul 26 2007, 09:56  wim Цитата(Bludger @ Jul 26 2007, 13:56) А в ... Jul 26 2007, 11:58   Bludger Цитата(wim @ Jul 26 2007, 15:58) Измерял ... Jul 26 2007, 12:08    wim Цитата(Bludger @ Jul 26 2007, 16:08) Види... Jul 26 2007, 12:48     Bludger Цитата(wim @ Jul 26 2007, 16:48) К сожале... Jul 26 2007, 13:13      wim Цитата(Bludger @ Jul 26 2007, 17:13) Про ... Jul 26 2007, 13:45      vlvl@ukr.net Цитата(Bludger @ Jul 26 2007, 16:13) Меня... Jul 26 2007, 13:54       Bludger Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 26 2007, 17:54)... Jul 26 2007, 14:08        wim Цитата(Bludger @ Jul 26 2007, 18:08) Вот ... Jul 26 2007, 14:39         Bludger Цитата(wim @ Jul 26 2007, 18:39) Это верн... Jul 26 2007, 14:53          wim Цитата(Bludger @ Jul 26 2007, 18:53) Anot... Jul 26 2007, 15:13           Bludger Цитата(wim @ Jul 26 2007, 19:13) Это литц... Jul 26 2007, 15:17            wim Цитата(Bludger @ Jul 26 2007, 19:17) Хоро... Jul 26 2007, 16:26             Bludger Цитата(wim @ Jul 26 2007, 20:26) Так в ст... Jul 26 2007, 18:02              wim Цитата(Bludger @ Jul 26 2007, 22:02) Пожа... Jul 26 2007, 19:38 Alex255 Цитата(wim @ Jul 26 2007, 13:37) Исследов... Jul 27 2007, 11:41 Stanislav Может, всё дело в конструктивных особенностях тран... Jul 26 2007, 15:36 Bludger Цитата(Stanislav @ Jul 26 2007, 19:36) Мо... Jul 26 2007, 15:51  Stanislav Цитата(Bludger @ Jul 26 2007, 19:51) На х... Jul 27 2007, 16:08 Tanya Цитата(Bludger @ Jul 26 2007, 13:00) Госп... Jul 27 2007, 05:43 Bludger Цитата(Tanya @ Jul 27 2007, 09:43) Точнос... Jul 27 2007, 06:52  Tanya Цитата(Bludger @ Jul 27 2007, 10:52) C те... Jul 27 2007, 07:22   Bludger Цитата(Tanya @ Jul 27 2007, 11:22) Вот вс... Jul 27 2007, 07:37 Bludger Продолжаем игры Нашел в загашнике фольгу медную,... Jul 27 2007, 13:02 wim Цитата(Bludger @ Jul 27 2007, 17:02) Прод... Jul 28 2007, 05:49  Bludger Цитата(wim @ Jul 28 2007, 09:49) При расч... Jul 28 2007, 07:09   wim Цитата(Bludger @ Jul 28 2007, 11:09) Не в... Jul 28 2007, 10:57 Bludger ЦитатаА, кстати, каким образом Вы измеряете входну... Jul 27 2007, 17:21   wim Есть еще статья на эту тему:
http://www.mmp-irbis.... Jul 28 2007, 19:12    Bludger Цитата(wim @ Jul 28 2007, 23:12) Есть еще... Jul 28 2007, 19:56     mse Давно-давно делал ДЦ-ДЦ на 60Вт. Обратноходовик. О... Aug 3 2007, 11:21     Allregia Цитата(Bludger @ Jul 28 2007, 23:56) Ага,... Aug 3 2007, 12:25     gyrator Цитата(Bludger @ Jul 28 2007, 23:56) К со... Aug 3 2007, 14:41 killmumu Ну так и чего в результате? Что делать надо? Куда ... Dec 21 2007, 16:17 wim Цитата(killmumu @ Dec 21 2007, 19:17) Ну ... Dec 21 2007, 16:42
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|