реклама на сайте
подробности

 
 
> Проблемы с Далласами, дохнут, врут...
GrayCat
сообщение Mar 6 2007, 12:29
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Приколы какие-то с этими Далласами, DS18S20 и DS18B20. У нас они в системе термометрии зернохранилищ, так что статистика есть по нескольким сотням штук.
  1. "Портятся". Некоторые датчики (замечено за серией DS18S20) вдруг, начиная с некоторого момента, начинают "врать": показывать температуру T°±X, где X - случайно, да еще иногда и меняется. Поначалу грешили на переполюсовку, на статику, на повышенную нагрузку (1к1 в "подтяжке" это 4мА - на пределе, по даташиту)... Но последний случай это опроверг: только что датчик показывал комнатную температуру, через 10 минут гляжу: "-3.3°" ! При этом ничего не делалось, не переключалось, коробочка лежала на столе. Загадка...
  2. Еще одна странность: некоторые DS18B20 при некоторых температурах начинают "дрожать" в пределах 2°. Т.е., например, 17° показывают стабильно, 18°, 22° и выше - стабильные показания. А в интервале 19°...21° - с каждым считыванием выдает "псевдослучайное" число из этого промежутка. При том, что все остальные датчики в этой шине ведут себя нормально.
Кто-нибудь с таким сталкивался? Это лечится?


--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
GrayCat
сообщение Jul 29 2007, 18:24
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Последним ~пяти ораторам:

Почитайте внимательно выложенный сюда документ APP247. Там более-менее подробно расписано, что и отчего. У нескольких партий датчиков выпуска 2004 года (а у нас именно они) повышена вероятность слета EEPROM в момент подачи питания. Небось, со встроенным Brown-out намутили.

В документе приводятся последовательности команд для считывания калибровочных констант, и для их записи. Даны также "усредненные" константы, которые гарантируют "некалиброванную" точность ±2°. Показано, как определить, "съехала крыша" у конкретного датчика, или нет (соответствие считанных констант неким маскам).

По результатам моих экспериментов, команды записи пишут именно в EEPROM датчика, так что после этой процедуры датчик становится "полноценным", но с гарантированной точностью ±2° вместо "калиброванных" ±0.5°. Нас это устраивает. Контроллер при старте запрашивает константы у всех датчиков, и если у какого-то сбой - перепрошивает "усредненные".

Кстати, возможность записывать константы открывает путь к возможности калибровки конкретных датчиков. Возможно, мы когда-нибудь сделаем стенд для автоматической калибровки...

А что касается альтернатив - есть ли в природе другие варианты, как промерять температуру в нескольких точках (~15шт.) на некоей длине (~30м), не протягивая туда жгута из десятка проводов? Далласы это обеспечивают, хоть и не безгеморройно.


--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jul 29 2007, 20:24
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(GrayCat @ Jul 30 2007, 00:24) *
А что касается альтернатив - есть ли в природе другие варианты, как промерять температуру в нескольких точках (~15шт.) на некоей длине (~30м), не протягивая туда жгута из десятка проводов? Далласы это обеспечивают, хоть и не безгеморройно.

Дык при такой постановке задачи у вас проблема в линиях связи видимо, а не измерения. Можно ведь использовать интеллектуальные измерители температуры и другой интерфейс связи. Из двупроводных промышленных - RS485 или токовая петля, например.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrayCat
сообщение Jul 30 2007, 06:54
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Цитата(rezident @ Jul 29 2007, 23:24) *
Дык при такой постановке задачи у вас проблема в линиях связи видимо, а не измерения. Можно ведь использовать интеллектуальные измерители температуры и другой интерфейс связи. Из двупроводных промышленных - RS485 или токовая петля, например.

Та мы ж и не против!!! 1111493779.gif Одна из самых больших проблем MicroLAN - невозможность нормальной терминации, и ТТЛ-уровни не только на передачу, но и на прием (в отличие от тех же RS232, RS-485, где приемник -- компаратор с "нулем"). Как всегда, недостатки любого технического решения - продолжение его достоинств.

Конечно, очень привлекательной альтернативой Далласам выглядит исполнение каждой "точки измерения" на МК + термистор/термопара/RTD навешенной на RS-485. Дороговато, конечно, по сравнению с DS18*20, и гарантии отсутствия кучи специфических проблем не дает.

Но дело не в этом. В нашем случае (зернохранилища) такое не пройдет: "термоподвеска" (например, полый металлический трос с гирляндой датчиков внутри) должна быть как можно тоньше, дабы трение об зерно было поменьше. Имеющиеся конструкции (трос наружным диаметром порядка 20мм) испытывают при выгрузке зерна нагрузки порядка тонны, и их узел крепления к крыше частенько не выдерживает. Если же каждая "точка" будет целой печатной платой, такую конструкцию сметет в момент!

Короче, Далласы нас почти устраивают. Да и с проблемой недержания EEPROM мы уже научились бороться. Дальше у нас по плану -- корреляционный алгоритм приема бита от датчика... 07.gif wink.gif


--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- GrayCat   Проблемы с Далласами   Mar 6 2007, 12:29
- - Andy-L   Цитата(GrayCat @ Mar 6 2007, 12:29) Прико...   Mar 7 2007, 12:41
|- - GrayCat   Цитата(Andy-L @ Mar 7 2007, 11:41) Д...   Mar 7 2007, 16:16
- - GrayCat   Вот, нашел: Вкратце: в моменты подачи питания м...   Jul 18 2007, 10:44
- - zltigo   Цитата(GrayCat @ Mar 6 2007, 15:29) Прико...   Jul 18 2007, 11:22
- - Zoro   оо хорошо что наткнулся очередной раз на эту тему....   Jul 23 2007, 13:39
|- - ASZ   Цитата(Zoro @ Jul 23 2007, 16:39) оо хоро...   Jul 24 2007, 15:55
- - Georgy   Cлава богу что в своё время сей девайс не применён...   Jul 25 2007, 16:05
|- - zltigo   Цитата(Georgy @ Jul 25 2007, 19:05) Тепер...   Jul 25 2007, 16:14
|- - SALOME   Цитата(Georgy @ Jul 25 2007, 23:05) Cлава...   Jul 26 2007, 09:28
- - Zoro   а какие датчики от далоса более стабильны-живучи? ...   Jul 26 2007, 20:07
|- - Rst7   Цитата(GrayCat @ Jul 30 2007, 09:54) Та м...   Jul 30 2007, 07:15
|- - GrayCat   Цитата(Rst7 @ Jul 30 2007, 10:15) Я бы не...   Jul 31 2007, 20:00
|- - Rst7   Цитата(GrayCat @ Jul 31 2007, 23:00) Ну т...   Aug 1 2007, 07:24
|- - GrayCat   Цитата(Rst7 @ Aug 1 2007, 10:24) Криво эт...   Aug 1 2007, 16:52
- - _Pasha   Только что, изрядно помучившись, запустил девайс с...   Oct 15 2007, 20:08
- - AnV22   Мы тоже используем DS18b20, причем длина провода д...   Oct 17 2007, 04:45
- - GrayCat   Кто-то здесь упоминал, что Далласы очень "не ...   Nov 3 2007, 23:00
- - _Pasha   Цитата(GrayCat @ Nov 4 2007, 02:00) Кто-т...   Nov 5 2007, 16:59
|- - GrayCat   Цитата(_Pasha @ Nov 5 2007, 18:59) Не мож...   Nov 7 2007, 07:43
- - pokos   Товарищ имел подобный опыт с Далласом. Дохли по-чё...   Nov 7 2007, 07:50
- - _Pasha   Цитата(GrayCat @ Nov 7 2007, 11:43) Не зн...   Nov 8 2007, 06:57


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 03:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01423 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016