AVR признали !, C переходом в рассуждения о контроллерах Опции

[ozzy]

В общем получили мы новые приборы от Dynisco (кто не знает серъезная контора, занимается датчиками давления и сопутствующей електроникой http://www.dynisco.com/)
открываем и видем :


рис1


рис2


рис3

Коллеги Ваши мнения ?

[Allregia]

Среди 8 разрядных uC AVR вне конкуренции. PIC и 51 отдыхают.

Это не совсем так. Для массового производства, ПИК дешевле, периферия разнообразнее. Особенно - если производство долгосрочное. Микрочип, в отличие от Атмела, продолжает выпускать старые МК, атмел же - заставляет переходить на более новые. Хорошо если с изменением только софта без изменения железа.
51-е тоже бывают весьма разные, их масса встроенных во что-то (например в USC2COM всякие).

[defunct]

Для массового производства, ПИК дешевле, периферия разнообразнее. Микрочип, в отличие от Атмела, продолжает выпускать старые МК

Насчет дешевле - может быть, (хотя в последнее время ценовые пределы очень размыты. Флешевый Atmel часто стоит столько же сколько OTP аналог от MicroChip.)

Насчет "периферия разнообразнее" - однозначно нет. +1 в пользу Atmel.
Насчет лояльности - +1 в пользу MicroChip.

А в 8 лапках PIC удобнее, и засунуть в него можно чуть больше. Это если вычисления на уровне битов, без особой математики.

Сравнивал я Tiny13 и 12F675.
В Tiny13 влез полноценный программатор PIC'ов (через uart).
А в 12F675 - "мигалка на 6 светодиодов".

12F675 - (как тут выразились ранее) - отдыхает.

[Allregia]

Насчет дешевле - может быть, (хотя в последнее время ценовые пределы очень размыты. Флешевый Atmel часто стоит столько же сколько OTP аналог от MicroChip.)

Дешевле, дешевле. Я использую и АВР и ПИК и другие, так что это не религиозная война. Но АВР - только во вспомогательных устройствах неболшого тиража. В серии - PIC16, ST7Lite. Несколько раз пытались применить вв серии АВРы, но всегда получалось дороже.

Насчет "периферия разнообразнее" - однозначно нет. +1 в пользу Atmel.
Насчет лояльности - +1 в пользу MicroChip.

Как кому, а мне "лояльность" пофигу. Периферия - в лучшем случае сопоставимая.

Сравнивал я Tiny13 и 12F675.
В Tiny13 влез полноценный программатор PIC'ов (через uart).
А в 12F675 - "мигалка на 6 светодиодов".

В 16С74 у меня когда-то влезло управление графическим ЖКИ, вместе со знакогенератором, цифровые фильтры, управление внешним накопителей, коммуникация через УАРТ наружу и всякое вспомогательное (типа кнопок).

Правда, тогда еще небыло нормлаьных Си-компиляторов, и все было на асемблере написано.

12F675 - (как тут выразились ранее) - отдыхает.

Да не надо сказки рассказывать, учитесь конструировать

Если и тогда что-то не получается на 675-м - значит неправильно выбран процессор.

Да так и есть. PIC по сути изначально переферийный контроллер.

Да, так расшифровывается его название. Но справедливо это в основном для самых-самых первых ПИКов, а с тех пор уже больше 30-ти лет прошло (конкретно - 32), и все несколько поменялось.

Ну и мы все тогда сможем убедиться как PIC рвет Atmel

Понимаете, кто кого "рвет" - это удел споров желторотых пЫонЭров, криячащих "винда - сакс, пингвын - рулезз!". Каждому свое место. Я так Z80 и TMS320 любл больше чем все 51-е, пики и авры вместе взятые.

В отношении МК, все зависит от конкретных применений. Более того, многие любят спорить по поводу системы команд, банков памяти и прочего - это все конечно хорошо, но интерес представляет только в очень исключительных случаях.

В большинстве же - система команд вообще последнее, на что обращают внимание при выборе МК.

DsPIC тоже не сразу стал доступен

дсПИК - я честно говоря не понимаю, и на семинарах внятного ответа от микрочиповчев ниразу не получил. На сегоднешний день, на мой взгляд они не имеют рынка, поскольку за те же деньги можно купить существенно более навороченный ДСП. Если Микрочип снизит цену на дсПИКи хотя бы вдвое - будет о чем говорить.

[Andreas1]

Дешевле, дешевле. Я использую и АВР и ПИК и другие, так что это не религиозная война.

Постоянно слышу это утверждение и не нахожу его подтверждения в прайсах. Назовите PIC, заменяющий мегу8(берем по $0,98...1,05), по цене менее бакса при тысяче штук в России. А такты считать - это уже вторично.
По разнообразию кристаллов и их упаковке пики впереди, но чаще цена важнее.

[Allregia]

Постоянно слышу это утверждение и не нахожу его подтверждения в прайсах. Назовите PIC, заменяющий мегу8(берем по $0,98...1,05), по цене менее бакса при тысяче штук в России.

Мега8 - уникальный случай



А подобрать похожий ПИК трудно - все же есть различия в номенклатуре.

Более-менее годится pic16f690 - и по цене примерно такой же.

Но можно взять ST72*, ST7Lite, или Холтек какой - будет еще дешевле



P.S. Во многих местах, слышал мнение что Атмел в России демпингует с ценами.

[rx3apf]

Мега8 - уникальный случай
А подобрать похожий ПИК трудно - все же есть различия в номенклатуре.
Более-менее годится pic16f690 - и по цене примерно такой же.

Как конкурент mega8 - и близко не лежал. Как, впрочем, и остальные pic16. С килобайтом оперативки поспорить очень трудно.. По периферии - тоже не конкурент. И по цене тоже, кстати - в розницу вдвое дороже (смотрю прайсы Эфо и Тритон).
Я бы скорее назвал 16F876 - но опять же, оперативки кот наплакал. И - опять же, много дороже. Вообще, на мой взгляд (при всей моей привязанности к PIC16), когда речь идет о более-менее существенной работе с массивами - PIC16 сливает AVR вчистую. Вся экономия в объеме кода перекрывается корявой работой с банками памяти. Программную память в качестве памяти данных тоже использовать крайне неудобно.

P.S. Во многих местах, слышал мнение что Атмел в России демпингует с ценами.

И только в Росии ? Хм.. Как рынок, мы такого внимания вряд ли достойны. Но что ценовая политика очень агрессивная - очевидно. Интересно, что новые кристаллы от Microchip существенно дешевле, и новые семейства - тоже. PIC24 - так натурально дешевле старших мег, хотя в архитектурные тонкости я не влезал, но на первый взгляд довольно интересно. Как конкурент MSP430 - тоже.

Сообщение отредактировал rx3apf - Aug 9 2007, 09:57