|
Компаратор как усилитель, Пробовал ли кто исследовать или применять на практике? |
|
|
|
Aug 8 2007, 03:35
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 6-07-04
Из: Полтава
Пользователь №: 279

|
Собственно говоря, вопрос касается широкораспространенного компаратора LM119/219/319.
Этот компаратор позиционируется как быстродействующий компаратор с временем отклика 80 нс. По своей структуре это фактически операционный усилитель с выходным каскадом с открытым коллектором. Стандартное примерение в качестве компаратора предполагает либо отсутствие ОС, либо введение ПОС для получения гистерезиса.
Если же ввести ООС, то получится обычный усилитель. По крайней мере это так, если верить принципиальной схеме LM119. Естественно, для работы в линейном режиме транзистор выходного каскада нужно обеспечить током коллектора. Вопрос смещения нуля, нелинейность характеристики и пр. пока опустим.
Исходя из того, что компаратор быстродействующий, можно предположить, что он выполнен на достаточно высокочастотных транзисторах и можно ожидать хороших частотных свойств усилителя.
Попробовал просимулировать поведение компаратора в необычном режиме усилителя в PSPICE, получаются вроде неплохие результаты, однако есть одно НО... Если бы модель была ПОТРАНЗИСТОРНОЙ, то результат, по видимому, был бы значительно ближе к реальному, но упрощенная модель врядли даст верную картину, в особенности, если эта модель разработана именно как для компаратора, где достаточно много упрощено и опущено.
Обычно для получения устойчивости операционного усилителя в его схеме предусматривается введение внутренних либо внешних элементов коррекции. В LM119 напрямую этого не предусмотрено и на практике усилитель может не показать таких частотных свойств, которые показала теоретическая модель.
Может кто-то пробовал включать этот компаратор в режиме усилителя и мог бы ответить относительно его характеристик и поведения?
К сожалению в даный момент не имею возможности провести экспериментальную работу, пока пробую разобраться с теоретическим аспектом. Более точной модели, чем та, что предложена в ORCAD-е найти не смог, да и врядли такая существует.
PS: Нашел на сайте NS AN-74 где описывалось применение LM139, в том числе и как низкочастотного ОУ. Но время отклика у LM119 почти в 20 раз меньше да и скорость нарастания выходного напряжения у него также значительно выше.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 12 2007, 22:41
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 7-03-05
Из: Ukraine
Пользователь №: 3 130

|
Для тех, кто думает что применение компаратора вместо ОУ никому не нужно, могу привести противоположный пример. Примерно в 2000 году нужно было заменить стабилизатор напряжения с малым падением, находившийся внутри микросборки, снятой с производства, на аналочичную схему. Условия эксплуатации очень жесткие, ОУ был нужен только с приемкой, на транзисторах не проходили габариты схемы. Как раз перед этим ОУ с упоминавшегося здесь "Кристалла" (или "Квазара", что одно и то же Г) отметились массовыми отказами через полгода работы. Причем все было с ПЗ и куплено у изготовителя по огромным ценам. Начальство давило, сроки были нереальные и за неделю я слепил стабилизатор на Н521СА3, транзисторе, стабилитроне и SMD - 2 резистора и 3 конденсатора. Схема как ни странно работала, я ее отдал и забыл. А недавно увидел это "чудо" на серийной плате, предложил переделать "нормально". Оказалось , что это уже достаточно сложная процедура, т.к. схема прошла все испытания и проблем никогда не было. Петель ООС правда там было 2, причем включены весьма нестандартно. А выходной транзистор с ОК позволил сэкономить место, т.к. при использовании ОУ его пришлось бы ставить.
|
|
|
|
|
Aug 13 2007, 08:23
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(BWZ @ Aug 13 2007, 00:41)  Для тех, кто думает что применение компаратора вместо ОУ никому не нужно, могу привести противоположный пример. Примерно в 2000 году нужно было заменить стабилизатор напряжения с малым падением, находившийся внутри микросборки, снятой с производства, на аналочичную схему. Условия эксплуатации очень жесткие, ОУ был нужен только с приемкой, ..... Я вспоминаю времена, когда "ваять" можно было только в рамках "Перечня разрешённых". Это особый случай. Из такого рода схемотехнических ухищрений (если не сказать по-другому) хорошо было бы составить подборку. Для потомков, так сказать. Чтобы могли оценить по достоинству, чем их отцам и дедам приходилось страдать...
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
kv_addr Компаратор как усилитель Aug 8 2007, 03:35 Designer56 А с чем связана такая потребность- включать компар... Aug 8 2007, 03:50 Herz Действительно, может, теоретически это и интересно... Aug 8 2007, 06:23 zzzzzzzz Да, а еще его можно использовать как миниатюрный н... Aug 8 2007, 07:30 Designer56 Вот, например http://k1432.nm.ru/ Aug 8 2007, 07:44 kv_addr Никакой партизанщины, могу успокоить, куда-либо в ... Aug 8 2007, 21:25 Tornado-Alex Цитата(kv_addr @ Aug 9 2007, 01:25) PS:От... Aug 13 2007, 13:01 Designer56 Кстати, у Вас рядом- в Киеве делают вот это Aug 9 2007, 04:40 Herz Кстати, о быстродействии. Как Вы заметили, упомяну... Aug 9 2007, 06:52 Designer56 ЦитатаКстати, о быстродействии. Как Вы заметили, у... Aug 9 2007, 07:15 TheMad Уважаемый автор!
У меня как раз сегодня кончи... Aug 9 2007, 13:44 Alex255 Цитата(TheMad @ Aug 9 2007, 17:44) Уважае... Aug 9 2007, 14:56  TheMad Цитата(Alex255 @ Aug 9 2007, 18:56) Так и... Aug 10 2007, 07:49 Designer56 Наше предприятие уже много лет и по сей день польз... Aug 13 2007, 03:32 Alex255 В журнале "Радио" когда-то видел схемку ... Aug 13 2007, 11:14 _artem_ Где то видел ссылку на использование компаратора к... Aug 13 2007, 19:31 _artem_ Наверно тип логики поменяли , по моему у 155 был в... Aug 13 2007, 20:26 _artem_ Интересно. Не поленился посмотрел по даташиту - по... Aug 13 2007, 20:53 Alexandr Тема приобретает флудный характер. Мнения по сути ... Sep 4 2007, 11:30
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|