Сложная задачка... Опции

[YuryT]

Помогите советом с выбором железа.

Необходимо связать два контроллера на растоянии 400м. Использовать кабель проблематично.
Также необходимо синхронизировать таймера на обоих контроллерах с точностью до 0,001с.

Какие контроллеры с радио можно использовать и возможно ли на них организовать синхронизацию ?

Спасибо.

[VDG]

Также необходимо синхронизировать таймера на обоих контроллерах с точностью до 0,001с.

Понятно - стритрейсинг (электронный секундомер) Не заморачивайтесь, купите готовое (обращайтесь ).

С такой точностью засинхронизирровать достаточно просто. Вспомните, как работала запись на магнитофон в микроэвм Радио-86РК.

Вспомнил малейший пук и грузись с начала. Эфир загрязнён до предела.

[=GM=]

Вспомнил малейший пук и грузись с начала. Эфир загрязнён до предела

Вы невнимательно прочитали мой пост (#7). Цитата

Код

Конечно, для надёжной синхронизации лучше передавать кодовое слово подлиннее, скажем 32 бита или больше. Хотя 32 тоже мало.

Ну и если канал зашумлённый, то лучше поставить некий порог ошибок в принятом кодовом слове. Тут как всегда, ищется компромисс между вероятностью ложного срабатывания и вероятностью пропуска сообщения

Прошу заострить внимание на слово порог. У меня в одной разработке была реализация кодового слова на 32 бита. Там допускалось, например, до ПЯТИ (порог) ошибочных бит в любом месте кодового слова, да еще с инверсией, т.к. инфа передавалась ОФМ.

По другой теме было кодовое слово длиной 288 бит, всё равно ошибки проскальзывали, раз в сутки...Кстати, на спутниковых каналах норма ошибки 1Е-5. Ошибки были, есть и будут.

Вот ещё подумалось, вы, наверное, пользовались магнитофоном Нота с перекошенными головками(:-), а у меня даже на одном из стереоканалов (магнитофон Электроника, живой до сих пор, только пассик сменил) всё нормально работало и грузилось.

GM пока автар сгинул ,
уточните пожалуйста, при какой частоте передачи получалось 18мин Ну или точнее, что бы не путаться, какая была длительность 0/1 в Вашем случае?

4000 бод, длительность одинаковая.

[singlskv]

4000 бод, длительность одинаковая.

Тогда, да, все примерно сходится, у меня при посылке 24бит на канале 1000бод
получалось примерно 3-5 секунд до возникновения "нужного" кода.
Тока лечить это нужно не удлиннением преамбулы, а ловлей сигнала по радиоканалу
по "форме", то есть если Вы ловите 1, то она должна быть 1 по крайней мере на протяжении
90% от интервала нормальной 1(кстати и синхронизироваться на передаче/приеме так очень полезно при использовании внутренних RC генераторов),и это НУЖНО проделать по крайней
мере для первого бита(лучше для всех)

[=GM=]

Тока лечить это нужно не удлинением преамбулы, а ловлей сигнала по радиоканалу
по "форме", то есть если Вы ловите 1, то она должна быть 1 по крайней мере на протяжении
90% от интервала нормальной 1(кстати и синхронизироваться на передаче/приеме так очень полезно при использовании внутренних RC генераторов),и это НУЖНО проделать по крайней
мере для первого бита(лучше для всех)

Как правило, преамбула при пакетной связи состоит из 3-х частей: 1) некоторого количества нулей (синхронизация несущей), 2) некоторого количества 0 и 1 (тактовая синхронизация) и 3) кодового слова (символьная синхронизация). Длина каждой из трёх частей зависит от конкретного применения.

Вгрубе весь информационный пакет, начиная с кодового слова, можно представить состоящим как бы из прямоугольных импульсов с соответствующим заполнением, следующих друг за другом (применительно к простым видам модуляции, скажем БПСК). Известно, что оптимально принять радиоимпульс можно с помощью коррелятора или согласованного фильтра, частотная характеристика которого комплексно сопряжена спектру сигнала. В приёмнике должно быть два фильтра (один настроен на 1, другой на 0) и решающее устройство, которое в конце тактового интервала принимает решение, что принято: 0 или 1. Лучше принять нельзя. А ваше, извините, предложение о 90% от интервала - это всё-ж-таки радиолюбительский подход. Даже если один канал даст 51%, а другой 49%, может быть принято правильное решение. Оставшиеся ошибки выбираются другими способами, свёрточным и блочным кодированием, например.

Что касается длины кодового слова. Ещё раз: выбор длины есть предмет компромисса между ЛОЖНО принятыми кодовыми словами и ПРОПУСКОМ кодовых слов (а с ними и целого сообщения). Выбор длины определяется искусством разработчика.

Для 4000 бод у меня длина линии связи была где-то под 120000 км, а у вас?

[singlskv]

Для 4000 бод у меня длина линии связи была где-то под 120000 км, а у вас?

нет, значительно скромнее, всего до 300 метров по радиоканалу 433Mhz,
но ИМХО расстояние откуда пришел сигнал непринципиально ?

Как правило, преамбула при пакетной связи состоит из 3-х частей: 1) некоторого количества нулей (синхронизация несущей), 2) некоторого количества 0 и 1 (тактовая синхронизация) и 3) кодового слова (символьная синхронизация). Длина каждой из трёх частей зависит от конкретного применения.
Вгрубе весь информационный пакет, начиная с кодового слова, можно представить состоящим как бы из прямоугольных импульсов с соответствующим заполнением, следующих друг за другом (применительно к простым видам модуляции, скажем БПСК). Известно, что оптимально принять радиоимпульс можно с помощью коррелятора или согласованного фильтра, частотная характеристика которого комплексно сопряжена спектру сигнала.

Вопрос в том как Вы принимаете эти "прямоугольные импульсы", если Вы оцениваете их
по 1-2-3 синхронным отсчетам, то тогда Вы и получите что у Вас будет набегать
любой код(любой длины). Если же Вы будете отслеживать именно "форму" принимаемого
сигнала(то есть то, что получаеться на AM приемнике после того как АРУ уже устаканился), то
никакие(в разумных конечно пределах) помехи Вам не помешают.

Лучше принять нельзя. А ваше, извините, предложение о 90% от интервала - это всё-ж-таки радиолюбительский подход. Даже если один канал даст 51%, а другой 49%, может быть принято правильное решение. Оставшиеся ошибки выбираются другими способами, свёрточным и блочным кодированием, например.

мои 90% относились к двум случаям:
- нужно точно знать было ли оно(передача), типа лучше не поймать
правильную чем поймать неправильную передачу
- нужно передавать устройствам у которых точность временных интервалов
очень ограничена (типа +-5 % как например для девайсов которые работают от
RC генераторов)

GM, интересно, как Ваши 49-51% соотносятся со вторым видом устройств ???