реклама на сайте
подробности

 
 
> Использование нейронных сетей
3.14
сообщение Nov 12 2004, 06:32
Сообщение #1


Их либе дих ...
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609



Тут ссылку на кучу книжек выложили - очень интересно.
Интересно, а много среди нас тех кто яростно использует эти самые нейронные сети и в каких задачах.
Я так прикинул куда их можно прикрутить.
Пусть фильтрация сигналов, дык вроде как оптимального фильтра круче нет на свете, да и с анализом оптималки куда проще, во всяком случае не сложнее.
Распознавание образов. Стояла актуальная задача (в общем так и не упала).
Прикупил книжку (не помню название синенькая такая), там был даже пример распознавания контуров объектов, так вот незадача самая важная часть (количественная оценка объекта, например танк=1.3 а дом=5) вычислялась Фурье преобразованием, а вот компаратор объектов выполнен на нейронах sad.gif
Еще неудачный пример. Несколько лет назад, будучи студентом, попалась компьютеррка с популяризацией эволюционных методов обучения нейронных сетей. От прочитанного эмоции лились через край (в возбужденной голове мелькали фразы "Я понял суть мироздания! Миру пи@дец!"). Принялся за дело. Для начала решил из одного урезанного нейрона получить эволюционными методами кореллятор. Написал в MatLab программку и вперед, за 15 минут расчета сеть (если можно так назвать) приблизилась к результату ~95% далее за сутки почти ни с места.
В общем, буду рад услышать ваши отзывы, только не надо бщих фраз типа "Ну а вы что хотели, это конкретные решения конкретных задач".


--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
qwesystemc
сообщение Apr 30 2005, 13:41
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 31
Регистрация: 30-04-05
Пользователь №: 4 633



Самое главное это понять что ничего магического НС делать не могут: на самом деле это просто линейные функции, то есть задается плоскость и нейрон определяет с какой стороны от нее находятся входные данные, ну а обучение это просто выбор этой плоскости. Более сложные НС это еще простенькая схемка приделанная к нескольким нейронам. Вот и получается что они могут решать только задачи которые (пусть приближенно) можно описать таким тривиальным способом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gab
сообщение May 4 2005, 00:29
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 376
Регистрация: 30-06-04
Из: Moskow
Пользователь №: 218



Цитата(qwesystemc @ Apr 30 2005, 16:41)
Самое главное это понять что ничего магического НС делать не могут: на самом деле это просто линейные функции, то есть задается плоскость и нейрон определяет с какой стороны от нее находятся входные данные, ну а обучение это просто выбор этой плоскости. Более сложные НС это еще простенькая схемка приделанная к нескольким нейронам. Вот и получается что они могут решать только задачи которые (пусть приближенно) можно описать таким тривиальным способом.
*

А я работаю с апроксимацией биологических. Они нелинейные. Там _так_ весело.

PS: А вообще очень интересно: когда говорят о нейронках всегда имеют ввиду этот уродский перцептрон или его выродков. Они конечно-же решают свой узкий круг задач, но как-будто ничего другого нет. Я просто занимаюсь моделированием реального нейрона (клетки) и сразу замечаю огрехи, которые допустили в 60-е года smile.gif. Что самое удивительное, эта лапша до сих пор вешается умным (и не только) людям на уши. Единственный луч света это -- aimatrix.nm.ru. Там автор пришёл к таким же идеям (т.е. выделение и обобщение механизмов обработки информации в нейроне). И вообще, я против называть взвешенный сумматор -- нейроном.


--------------------
serpents on the way to paradise -
dying for love, fighting for ages.

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- 3.14   Использование нейронных сетей   Nov 12 2004, 06:32
- - lamerok   В некоторых современных датчиках расхода, использу...   Nov 12 2004, 07:42
- - gab   А я по работе хочу использовать НС для оценки кана...   Nov 12 2004, 12:42
|- - beaRTS   Цитата(gab @ Nov 12 2004, 15:42) По повод...   Jun 6 2012, 08:24
- - Nikola Kirov   А какие симуляторъи ползуете? Если можно даите лин...   Dec 5 2004, 03:47
|- - lamerok   Цитата(Nikola Kirov @ Dec 5 2004, 06:47)А как...   Dec 5 2004, 16:17
|- - gab   Цитата(Nikola Kirov @ Dec 5 2004, 06:47)А как...   Dec 6 2004, 14:44
- - Alex2172   Где я использовал нейросети: - C-кластеризация в з...   Feb 16 2005, 14:05
|- - sergag   А посмотри: http://www.keldysh.ru/departments/dpt_...   Mar 22 2005, 09:01
|- - sK0T   Цитата(Alex2172 @ Feb 16 2005, 18:05)Интересн...   Oct 24 2005, 00:49
|- - fontp   Цитата(Alex2172 @ Feb 16 2005, 18:05) Инт...   Oct 1 2006, 10:05
- - gab   Мы с приятелем пытаемся. Но до результата ещё дале...   Feb 17 2005, 13:10
- - pschl   Я пользую НС для диагностики металлических констру...   Apr 27 2005, 17:19
- - xelos   я студентом будучи, для проекта по автоматике дела...   Apr 27 2005, 20:34
|- - pschl   Цитата(xelos @ Apr 27 2005, 23:34)я студентом...   Apr 28 2005, 12:13
|- - gab   Цитата(pschl @ Apr 28 2005, 15:13)При более с...   Apr 28 2005, 14:08
|- - SyStemSHIK   Цитата(pschl @ Apr 28 2005, 16:13) При бо...   Jun 14 2007, 20:33
|- - xelos   Цитата(qwesystemc @ Apr 30 2005, 15:41)Самое ...   May 1 2005, 18:45
|- - Eugeno   Цитата(qwesystemc @ Apr 30 2005, 16:41)Самое ...   May 3 2005, 12:20
|- - ahaspherus   Купи книгу. прочитай и офигей. Есть столько разнов...   Sep 8 2005, 11:59
|- - IPI   Цитата(qwesystemc @ Apr 30 2005, 17:41) С...   Oct 2 2006, 09:44
- - qwesystemc   A нельзя ли немного поподробнее о нейроннъх сетях ...   May 12 2005, 15:56
|- - gab   Цитата(qwesystemc @ May 12 2005, 18:56)A нель...   Jun 7 2005, 08:52
|- - Stanislav   Нейросеть - "оружие отчаяния", случай, к...   Jun 9 2005, 15:37
|- - gab   Цитата(Stanislav @ Jun 9 2005, 18:37)Нейросет...   Jun 10 2005, 10:46
- - phantom   И мы тут месяц убили на распознавание образов с по...   Jun 6 2005, 15:00
- - qwesystemc   Это даже не столько "оружие отчаяния," с...   Jun 10 2005, 18:42
|- - Stanislav   Цитата(qwesystemc @ Jun 10 2005, 21:42)Это да...   Jun 17 2005, 18:19
- - Builder   Сейчас по моему исследования по НС переместились в...   Jun 14 2005, 10:24
- - upc2   Использовал нейрочипы с aimatrix.nm.ru. для распоз...   Oct 11 2005, 06:36
- - Dr.NoA   Я использовал самообучающуюся нейронную сеть в кач...   Oct 22 2005, 22:07
|- - Nick Semenoff   Господа, мне кажется, что вы неправильно толкуете ...   Feb 13 2007, 16:58
|- - Mike86   Цитата(Nick Semenoff @ Feb 13 2007, 20:58...   Jun 4 2007, 21:41
- - Runner   Дайте ссылки на какую-то литературу по распознаван...   Apr 27 2006, 15:04
- - white.wind   Я пока только прикасаюсь к этой теме, но позвольте...   May 3 2006, 22:58
- - AndrewKirs   Вот три очень хорошие книги по нейросетям: 1. С.Ха...   May 16 2006, 11:17
- - MarSS   в bioinformatics нейросети на сегодня самая популя...   May 20 2006, 08:24
- - AndrewKirs   Кстати, про эти SVM написано у Хайкина.   May 25 2006, 08:51
|- - Kopa   Ссылка на книгу. А.Б. Барский Нейронные сети: расп...   Jun 17 2006, 20:04
- - AndrewKirs   Ссылка, кстати, не работает.   Jun 20 2006, 13:26
|- - KostyanPro   Цитата(AndrewKirs @ Jun 20 2006, 12:26) С...   Feb 12 2007, 12:55
- - TED17   Цитата(AndrewKirs @ Jun 20 2006, 17:26) С...   Jun 20 2006, 13:44
|- - raider   Вроде на natahaus.ru ее видел.   Jun 21 2006, 06:06
- - AndrewKirs   http://www.natahaus.ru/2006/06/18/nejjronn..._resh...   Jun 22 2006, 12:41
- - fontp   Конечно, нелинейные. А кроме того выходы первого с...   Oct 2 2006, 10:10
- - IPI   Генетические алгоритмы относятся к классу NP-полны...   Oct 2 2006, 12:29
- - AndrewKirs   Имеется так называемая процедура контрастирования ...   Feb 1 2007, 19:04
- - DRUID3   Вопросик, а есть ли в природе бесплатные библиотек...   May 8 2007, 21:53
|- - gab   Цитата(DRUID3 @ May 9 2007, 01:53) Вопрос...   May 9 2007, 00:58
- - AVL   К вопросу о применении, личный опыт. 1) MLP примен...   May 29 2007, 12:19
- - mutato   Одна из лучших книг по теории НС это Interactive b...   Jul 6 2012, 08:17


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 17:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01422 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016