|
Буфер на 100А, На чем собрать? |
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 6 2007, 21:47
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 9-02-07
Пользователь №: 25 191

|
Цитата практичнее поставить несколько дешевых биполярников типа Бред.
|
|
|
|
|
Sep 8 2007, 08:39
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 9-02-07
Пользователь №: 25 191

|
Цитата(Alexandr @ Sep 7 2007, 12:25)  Обоснуйте, иначе Ваш пост сочту за флуд. У полевиков потенциальное управление и не путается под ногами зависимость бетты от тока. Поэтому схема управления проще. Максимальный импульсный ток у полевиков превышает максимальный эффективный в четыре раза, а у биполяров в два. При той схеме , которая была выше нарисована на биполярах возникает проблемма со сквозными токами, которая со временем приводит к деградации колекторного перехода и соответственно возникают склонности к отказам. У полевиков этого нет. Я не знаю до каких частот все это должно работать , но на полевиках по любому можно сделать более скоростную схему. На биполярах, когда два эмитера вместе разогнать не датут теже сквозные токи. Ну итд...
Сообщение отредактировал Prohoji - Sep 8 2007, 08:44
|
|
|
|
|
Sep 9 2007, 21:33
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723

|
Цитата(Prohoji @ Sep 8 2007, 12:39)  У полевиков потенциальное управление и не путается под ногами зависимость бетты от тока. Поэтому схема управления проще.
Максимальный импульсный ток у полевиков превышает максимальный эффективный в четыре раза, а у биполяров в два.
При той схеме , которая была выше нарисована на биполярах возникает проблемма со сквозными токами, которая со временем приводит к деградации колекторного перехода и соответственно возникают склонности к отказам. У полевиков этого нет.
Я не знаю до каких частот все это должно работать , но на полевиках по любому можно сделать более скоростную схему. На биполярах, когда два эмитера вместе разогнать не датут теже сквозные токи. Ну итд... В огороде бузина, в киеве дядька. 1. Импульсный ток к делу отношения не имеет изначально (линейный режим). 2. Схема довольно медленная, поэтому сквозных токов при грамотной схемотехнике (контроль насыщения) не может быть по определению. Сквозной ток скорее у полевиков появится - время выключения у них часто больше, чем время включения. 3. Основная проблема - невозможность простого запараллеливания кучи полевиков (разброс порогового напряжения и саморазогрев в линейном режиме). Биполяры с токовыравнивающими резисторами параллелятся без проблем. Полевикам токовыравнивающие резисторы нужны более чем на порядок бОльшие (разброс порогового может быть 50 раз больше, чем у биполяров). 4. "Зависимость беты от тока" практического значения не имеет - для работы правильно рассчитанной схемы достаточно, чтобы коэффициент передачи тока базы просто не падал ниже некоторой границы, а границу эту можно взять из даташита, гарантируемую изготовителем. 5. "на полевиках по любому можно сделать более скоростную схему" - это Вы объясните разработчикам скоростных ОУ. Они, неграмотные, почему-то все быстрые ОУ с питанием выше 5В делают с биполярным выходом. С чего бы это ?
Сообщение отредактировал SIA - Sep 9 2007, 21:47
|
|
|
|
|
Sep 9 2007, 22:46
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474

|
Видел такую штуку на биполярных - используется для завода тока в сверхпроводящий магнит - там с полсотни 2n3055 и водянка - тройной эммитерный повторитель, вещь неубиваемая, но это такой шкаф килограмм на 100. С другой стороны, сейчас есть мощные полевики и хватит одного, поэтому проблема с полевиком одна, как защитить его от кз - в случае кз превышается энергия в импульсе и полевик вылетает - есть неубиваемые полевики (десятки килоампер в импульсе) от электрокаров, но стоют кучу денег, и драйвера у них недешёвые. Довелость как-то ремонтировать бп от лазера - там был полевой транзистор 200а 600в и большая катушка - короче импульсный, в этом случае боятся кз нечего, поскольку катушка ток ограничивает, давала эта штука 100а 30в. Когда меня просили сделать генератор импульсов 200в 100а 100мкс делал на тиристорах и трансформаторе намотанном коаксиальным кабелем.
|
|
|
|
|
Sep 9 2007, 22:56
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723

|
Цитата(jam @ Sep 10 2007, 02:46)  Видел такую штуку на биполярных - используется для завода тока в сверхпроводящий магнит - там с полсотни 2n3055 и водянка - тройной эммитерный повторитель, вещь неубиваемая, но это такой шкаф килограмм на 100. С другой стороны, сейчас есть мощные полевики и хватит одного, поэтому проблема с полевиком одна, как защитить его от кз - в случае кз превышается энергия в импульсе и полевик вылетает - есть неубиваемые полевики (десятки килоампер в импульсе) от электрокаров, но стоют кучу денег, и драйвера у них недешёвые. Довелость как-то ремонтировать бп от лазера - там был полевой транзистор 200а 600в и большая катушка - короче импульсный, в этом случае боятся кз нечего, поскольку катушка ток ограничивает, давала эта штука 100а 30в. Когда меня просили сделать генератор импульсов 200в 100а 100мкс делал на тиристорах и трансформаторе намотанном коаксиальным кабелем. На одном таком может не получиться - он ключевой, а тут линейный режим, рассеиваемая мощность велика. А параллелить ключевые полевики неудобно.
|
|
|
|
|
Sep 10 2007, 13:21
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723

|
Цитата(jam @ Sep 10 2007, 02:57)  А что мешает сделать импульсник? Импульсник не предусматривается изначальной постановкой задачи (помехи). Цитата(deemon @ Sep 10 2007, 17:08)  IMHO , полевики лучше для импульсных устройств , а для мощных линейных приложений - более пригодны биполяры . Преимущество у них и в линейности и в надёжности . Кстати , недавно я делал мощный УНЧ в классе А ( ток покоя 3 ампера , +- 50 вольт питание ) , и для того , чтобы обеспечить работу в границах ОБР , я запараллелил на выходе по 6 транзисторов 2SA1943/2SA5200 . И вот в качестве "бонуса" у меня получился мощный буфер , который способен отдавать до 90 ампер пикового тока , хотя это и не нужно было для того УНЧ  Никаких проблем с выравниванием токов и термостабильностью у меня не было , в эмиттерах стояли резисторы по 0,2 Ом . А если бы каскад работал не в классе А - можно было бы уменьшить резисторы до 0,1 Ом . Так что с биполярами я вообще никаких проблем тут не вижу . Только не у любых биполяров и не в любых условиях. ОБР биполярных транзисторов разных конструкций отличается очень сильно (в зависимости от того, приняты или нет меры против шнурования тока и развития вторичного пробоя), тогда как у большинства полевиков со сходными размерами кристалла и равными напряжениями она примерно одинакова. Абсолютные параметры ОБР при адекватной конструкции у обоих типов транзисторов лимитируются размером кристалла и его толщиной (меньше - лучше). Естественно, при адекватном теплоотводе.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
sera_os Буфер на 100А Oct 13 2006, 09:25 Stanislav Цитата(sera_os @ Oct 13 2006, 13:25) Разр... Oct 13 2006, 10:03 SIA Цитата(Stanislav @ Oct 13 2006, 14:03) На... Sep 5 2007, 09:23 Deka IRF3805S - 55V, 2.6mOm, 160A. HEXFET PowerMOSFET. ... Oct 13 2006, 10:09 Stanislav Цитата(Deka @ Oct 13 2006, 14:09) IRF3805... Oct 13 2006, 10:29  yura-rf Цитата(Stanislav @ Oct 13 2006, 14:29) Ци... Oct 13 2006, 18:05 sera_os Сегодня общался с заказчиком, хотят чтоб выходное ... Oct 13 2006, 14:24 Stanislav Цитата(sera_os @ Oct 13 2006, 18:24) Сего... Oct 13 2006, 15:20 Dmitron ТЗ в студию!
100 А - это рмс или импульсный т... Oct 14 2006, 08:20 sera_os ТЗ еще не готово, некоторые пункты уточняются.
Пр... Oct 16 2006, 12:16 Dmitron Так взять зарядить большой кондюк вольт до 20-25 -... Oct 18 2006, 07:58 sera_os Цитата(sera_os @ Oct 13 2006, 08:25) Рань... Feb 8 2007, 16:19 sera_os Вот набросал схему в микрокапе. В последнем работа... Mar 27 2007, 03:02 deemon Цитата(sera_os @ Mar 27 2007, 03:02) 1) В... Mar 27 2007, 11:37 sera_os Цитата(deemon @ Mar 27 2007, 11:37) В схе... Mar 30 2007, 09:33 sera_os Привет ВСЕМ! Давно к вам не заглядывал.
По сх... Aug 17 2007, 21:30 Omen_13 1. Где то на форуме уже был аналогичный случай с г... Aug 18 2007, 11:36 zzzzzzzz Действительно, большая часть энергии будет рассеив... Aug 18 2007, 13:19 sera_os пишу с мобильного, поэтому кратко.
Сейчас как раз ... Aug 18 2007, 13:29 _artem_ Цитата(sera_os @ Aug 18 2007, 16:29) Доба... Aug 18 2007, 17:21 zzzzzzzz Для токов 100А должны быть не провода, а шины при ... Aug 18 2007, 16:57 zzzzzzzz Да, еще одна возможная причина генерации - как раз... Aug 18 2007, 17:37 sera_os Цитата(zzzzzzzz @ Aug 18 2007, 16:19) Дей... Aug 19 2007, 17:23 zzzzzzzz Да, схема значительно изменилась.
поправьте Т1
Ука... Aug 19 2007, 19:23 sera_os Цитата(zzzzzzzz @ Aug 19 2007, 22:23) Да,... Aug 19 2007, 22:13 sera_os Есть результаты.
Поставил на выходе ОУ резистор 12... Aug 20 2007, 13:54 sera_os Привет!
Пробовал подбирать транзисторы по ... Aug 21 2007, 21:14 jackBU Мне кажется просто так не удастся выравнять токи у... Aug 22 2007, 07:59 sera_os Цитата(jackBU @ Aug 22 2007, 10:59) Мне к... Aug 22 2007, 08:12 jackBU Самовыравнивание у полевиков работает только в клю... Aug 22 2007, 08:41 zzzzzzzz в принципе, решение есть, но оно дороговато будет,... Aug 22 2007, 14:07 sera_os Цитата(zzzzzzzz @ Aug 22 2007, 17:07) в п... Aug 22 2007, 15:02 zzzzzzzz При использовании схемы источников тока для каждог... Aug 22 2007, 18:21 jackBU А зачем к каждому транзистору свой ОУ? Мне кажется... Aug 23 2007, 10:06 sera_os Цитата(jackBU @ Aug 23 2007, 13:06) А зач... Aug 27 2007, 17:28 wim Цитата(sera_os @ Aug 27 2007, 21:28) Пита... Aug 27 2007, 20:21 jackBU Интересная статья, но в общем вариант с ОУ к каждо... Aug 29 2007, 09:07 wim Цитата(jackBU @ Aug 29 2007, 13:07) Интер... Aug 29 2007, 12:13 jackBU Об этом, собственно, и речь. Aug 30 2007, 08:19 Prohoji Может, я что-то пропустил ?
А зачем сдесь вообще ... Aug 31 2007, 11:29 *Leks* Тоже недавно отлаживал схему усилителя до 100 А. В... Sep 5 2007, 08:16    Prohoji Цитата(SIA @ Sep 10 2007, 01:33) В огород... Sep 10 2007, 05:39     SIA Цитата(Prohoji @ Sep 10 2007, 09:39) Импу... Sep 10 2007, 13:06    evgeny_ch Цитата(SIA @ Sep 10 2007, 00:33) В огород... Sep 10 2007, 14:00     SIA Цитата(evgeny_ch @ Sep 10 2007, 18:00) Ра... Sep 10 2007, 15:15 Alexandr Prohoji и SIA. Перепалки не допущу. Выбирайте выра... Sep 10 2007, 07:47 deemon IMHO , полевики лучше для импульсных устройств , а... Sep 10 2007, 13:08 deemon Цитата(SIA @ Sep 10 2007, 17:21) Импульсн... Sep 10 2007, 14:00 Prohoji Цитатане раз наблюдал , что среди двух , опять-так... Sep 10 2007, 15:07 deemon Цитата(Prohoji @ Sep 10 2007, 19:07) Не ф... Sep 10 2007, 15:42  SIA Цитата(deemon @ Sep 10 2007, 19:42) А что... Sep 10 2007, 15:57 Prohoji В мире существуют не только IRF-ы.. Еще например B... Sep 10 2007, 15:35 Prohoji ЦитатаА вот с мощными полевиками я иногда наблюдал... Sep 10 2007, 16:28 sera_os Привет всем! Спасибо за продолжение дискусии (... Sep 10 2007, 20:28 Alexandr Ну раз все так хорошо закончилось, то может автор ... Sep 12 2007, 08:27 *Leks* Цитата(Alexandr @ Sep 12 2007, 12:27) Ну ... Sep 17 2007, 13:27  Herz Цитата(*Leks* @ Sep 17 2007, 15:27) Я не ... Sep 17 2007, 14:24   *Leks* Цитата(Herz @ Sep 17 2007, 18:24) Простит... Sep 17 2007, 14:50    Herz Цитата(*Leks* @ Sep 17 2007, 16:50) Все у... Sep 17 2007, 20:47  jam Цитата(*Leks* @ Sep 17 2007, 17:27) Я не ... Sep 18 2007, 10:35 Prohoji ЦитатаНу ладно, раз помогают бороться с генерацией... Sep 18 2007, 07:10 sera_os Цитата(Alexandr @ Sep 12 2007, 11:27) Ну ... Sep 18 2007, 21:32 zzzzzzzz Цитата(sera_os @ Sep 19 2007, 01:32) Схем... Sep 19 2007, 10:34 sera_os Как говорят: "Обещанного - три года ждут... Feb 28 2011, 22:01
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|