Как это работает?, Ограничение тока. Опции

[muravei]

Непонятно, как работает ограничение тока в схеме (Полумостовой инвертор)
Я так понимаю, что должно быть так : как только на Re выпадет напряжение , достаточное для открытия TRs, то он разядит С и динистор уже не откроется в след. цикле.
Ну и что , нафиг он нужен инвертор уже генерит и нижний ключ откроется током с обмотки .
Или я не прав? И что сделать, чтобы оно работало?
Да, схема упращенная.
Источник

Эскизы прикрепленных изображений

 

[deemon]

Посмотрел PDF , стало ещё смешнее Они пишут , что это - защита от КЗ в лампе , гы-гы . Типа ток в транзисторе возрос , что вызывает открывание защитного транзистора и "предотвращает запуск схемы динистором" Но процесс-то уже пошёл , запуск-то уже начался ..... притом нужно время , чтобы зарядить кондёр Cs и разрядить кондёр запуска - а он тем временем продолжает разряжаться через динистор и базу силового транзюка , и ток через этот транзистор прёт вовсю . А может быть , там ошибка , и коллектор TRs на самом деле подключён к базе силового транзистора ? Вот если так , то смысл есть , тогда защита будет срабатывать мгновенно , обрезая ток прямо на базе . С другой стороны - описание соответствует ихней схеме ...... чепуха какая-то
И что ещё странно - эта защита ведь не прерывает работу цепи запуска , ибо через некоторое время кондёр запуска опять зарядится , и снова долбанёт в базу силового транзюка , и всё произойдёт по новой . По нормальному бы надо там поставить тиристор , который откроется от первого же импульса перегрузки и вообще наглухо заблокирует запуск , и схема будет так стоять , пока её не выключат из сети и не устранят замыкание на выходе . Но на это у товарищей , как видно , вообще ума не хватило

Далее , что будет делать эта "защита" , если КЗ или перегрузка возникнет в середине полупериода ? Ведь у них она влияет только на цепь ЗАПУСКА , а уже запущенный преобразователь - будет ждать конца полупериода , так ? А если он за это время сгорит ? Далее , у них там стоят токовые трансформаторы с насыщением , и при резком росте тока нагрузки эти трансформаторы будут прекращать рабочий цикл значительно раньше , чем при нормальной работе , а значит - частота генерации должна резко возрасти ..... это может , опять же , привести к росту сквозного тока и выгоранию силовых транзюков . Да уж , товарищи отжигают неподеццки
А вот если защитный транзюк коротит БАЗУ нижнего ключа , то тогда колебания при перегрузке будут сорваны сразу же после начала аварийного режима . Это уже гораздо приятнее ....... кстати , такая защита от перегрузки стоит в очень многих импульсных БП , это вообще классика . Так нахрена изобретать какой-то кривой велосипед , если есть надёжное и проверенное решение ? Не понимаю ....

Ещё одна фишка . Так как у них в схеме обратная связь для генерации блока сделана на трансформаторах тока с насыщением , то при ЛЮБОМ режиме работы схемы каждый полупериод кончается тогда , когда насыщается феррит в этом трансике . А это значит , между прочим , что даже при полном КЗ в нагрузке трансик должен насытиться раньше , чем сработает токовая защита через резистор в эмиттере При этом возрастёт частота , которая теперь будет определяться - только индуктивностью рассеяния силового транса . Получается , что при идеальных транзисторах схема защиты вообще не должна сработать никогда А из-за чего же она срабатывает ? А из-за сквозных токов ! Вот оно как . То есть эти "гении" сделали устройство , которое выводит транзисторы в недопустимый режим при КЗ на выходе , и периодически этот блок ещё и запускает своим динистором , чтобы они , сволочи , быстрее подохли уже
Да уж , наделать столько косяков в такой простецкой схемке - это всё равно как сделать 4 ошибки в слове из 3 букв - вместо "ещё" написать "исчо" Я уже не раз слышал , что многие фирмы перевели в Китай не только производство , но уже и разработку ........ похоже , это как раз тот случай

[muravei]

А может быть , там ошибка , и коллектор TRs на самом деле подключён к базе силового транзистора ?

А вот так будет очень плохо, получится генератор тока и ключ , работая в активном режиме сгорит.

По нормальному бы надо там поставить тиристор , который откроется от первого же импульса перегрузки и вообще наглухо заблокирует запуск , и схема будет так стоять , пока её не выключат из сети и не устранят замыкание на выходе . Но на это у товарищей , как видно , вообще ума не хватило

Я бы не стал столь иронично высказываться об уме товарищей. Вы , вероятно не знаете , что сопротивление нити холодной лампы накаливания(галогенки) равно ~0 , и ток через нее значительно превосходит(в разы) номинальный, что не увеличивает долговечность лампы.
А если "По нормальному бы надо там поставить тиристор". то схема никогда не включится, а так получается плавный нагрев.

Далее , что будет делать эта "защита" , если КЗ или перегрузка возникнет в середине полупериода ? Ведь у них она влияет только на цепь ЗАПУСКА , а уже запущенный преобразователь - будет ждать конца полупериода , так ? А если он за это время сгорит ?

Не сгорит , для этого есть низкоомный резистор у моста.

Получается , что при идеальных транзисторах схема защиты вообще не должна сработать никогда

Сработает , когда зарядится коденсатор через диод с эмитерного резистора.

[deemon]

А вот так будет очень плохо, получится генератор тока и ключ , работая в активном режиме сгорит.

Я бы не стал столь иронично высказываться об уме товарищей. Вы , вероятно не знаете , что сопротивление нити холодной лампы накаливания(галогенки) равно ~0 , и ток через нее значительно превосходит(в разы) номинальный, что не увеличивает долговечность лампы.
А если "По нормальному бы надо там поставить тиристор". то схема никогда не включится, а так получается плавный нагрев.

Не сгорит , для этого есть низкоомный резистор у моста.

Сработает , когда зарядится коденсатор через диод с эмитерного резистора.

Что значит - генератор тока ? Генератор тока работает постоянно , а у нас - транзистор шунтирует цепь обратной связи , и колебания мгновенно прекращаются . А без ограничения тока - тот же транзистор при том же напряжении на коллекторе будет пропускать через себя больший ток в течение большего времени . И чем же это хорошо ??? Я же говорю - их схема влияет только на запуск ! Проанализируйте её работу при перегрузке , и всё будет понятно . И какой это "низкоомный резистор" спасёт транзисторы ??? Смешной аргумент ........ в их PDF написано , что транзисторы должны быть "достаточно прочными" , чтобы выдерживать большие перегрузки при работе их же защиты .

Насчёт же сопротивления холодной лампы - Вы не поверите , но я в курсе Проходил когда-то в школе И про плавный запуск тоже в курсе , но ТАК его не делают . ПО крайней мере - в приличных домах так не делают . Вот поэтому я и посмеялся над умственной имбецильностью этих "товарищей" ............

Сработает , когда зарядится коденсатор через диод с эмитерного резистора.

Ну подумайте сами , КАК она должна сработать , если каждый полупериод заканчивается , когда НАСЫЩАЕТСЯ трансформатор тока . А он насыщается в каждом периоде по два раза , при одном и том же уровне тока , в любом режиме работы , даже и в нормальном . Значит , в любом случае он насытится РАНЬШЕ , чем сработает защита ( так как защита должна срабатывать при большем уровне тока , чем нормальный ) - это при работе БЕЗ сквозных токов . Следствие из этого очевидно .

Сообщение отредактировал deemon - Sep 21 2007, 19:21