реклама на сайте
подробности

 
 
> Устойчивый к ЭМ помехам МК
Woodoo
сообщение Nov 24 2006, 19:05
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 26-05-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 5 391



Может кто достаточно хорошо знаком не с одним-двумя типами МК, а с побольше. Может кто сможет рекомендовать контроллер, который стоит использовать в системах с жесткой ЭМ обстановкой? Может какие-нибудь военные или для космических разработок или еще что.
В ближайшем будущем проведу исследования (может уже существует???) всех наиболее распространненых марок контроллеров на их ЭМС.
Нехорошее у меня предчуствие, что малопотребляющие современные контроллеры (AVR MicroPower, MSP и др) намного менее устойчивы к ЭМ помехи чем старые, более токопотребляющие МК.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Igor26
сообщение Sep 24 2007, 06:12
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 10-02-05
Пользователь №: 2 544



Цитата
Из моего опыта - в Турции есть пару лабораторий, которые проводят тестирование аппаратуры на соответствие СЕ

Такие лаборатории и в России есть, в Москве в часности.
Цитата
На 3кВ плата перегружаеться раз из 4-5 тестов.

Да, тоже такое наблюдал.
Цитата
Также часто атмега теряла флеш

А такой гадости не было ни разу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Peter Pavlov
сообщение Sep 24 2007, 07:09
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 22-09-07
Пользователь №: 30 755



Цитата(Igor26 @ Sep 24 2007, 09:12) *
Такие лаборатории и в России есть, в Москве в часности.

Да, тоже такое наблюдал.

А такой гадости не было ни разу.

По поводу потери флеш AVR. Я использую бутлоадер, и соответственно не закрываю Application секцию лок битами против инструкции SPM. Может дело в этом. Так как на моей памяти 5-6 раз CRC образа основной программы оказывалась другой (те битый образ). При тестах это было отчетливо видно, 10 раз перезагрузка и на 11 просто не стартует. Это при тестах. В жизни видел такое 2 раза. Продали железку - не работает через какое то время, проверяют - CRC error. Такое конечно не часто случаеться, но вот сейчас готовлю партию из 1000 железок, и честно - переживаю что через полгода штук 5 будет у меня на столе с подобной проблемой. Так что буду пересаживаться на ренесас во всех ответственных вещах. Я под глубоким впечатлением от его дубовости в отношении помех.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Sep 24 2007, 10:26
Сообщение #4


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(Peter Pavlov @ Sep 24 2007, 10:09) *
По поводу потери флеш AVR. Я использую бутлоадер, и соответственно не закрываю Application секцию лок битами против инструкции SPM. Может дело в этом. Так как на моей памяти 5-6 раз CRC образа основной программы оказывалась другой (те битый образ). При тестах это было отчетливо видно, 10 раз перезагрузка и на 11 просто не стартует. Это при тестах. В жизни видел такое 2 раза.

Проблема бутлоадера. Недостаточная защита против случайного входа. Дело в том что при таких помехах не флеш срубает, а PC прыгает в произвольную область флеша особливо когда на плате есть внешний RAM и в нем храняться callback'и. Иногда при таком сбое PC попадает на функцию записи страницы флеш, и пишет "мусор" из RAM.
У меня были слеты флеш, до тех пор пока не внес проверку, подтверждующую достоверность записи, непосредственно перед стартом записи страницы.

Цитата
Так что буду пересаживаться на ренесас во всех ответственных вещах.

если не пофиксить bootloader, то и на renesas'e будет слетать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Woodoo   Устойчивый к ЭМ помехам МК   Nov 24 2006, 19:05
- - Alex B._   да все они примерно одинаковые. Только однократки ...   Nov 24 2006, 19:14
- - zorromen   А ты собрался в космос?   Nov 24 2006, 19:16
|- - Kovrov   Цитата(zorromen @ Nov 24 2006, 19:16) А т...   Nov 24 2006, 20:07
|- - defunct   Цитата(Kovrov @ Nov 24 2006, 20:07) Может...   Nov 24 2006, 23:54
|- - zltigo   Цитата(defunct @ Nov 24 2006, 22:54) Если...   Nov 25 2006, 01:01
||- - defunct   Цитата(zltigo @ Nov 25 2006, 01:01) Безус...   Nov 25 2006, 01:26
||- - Прохожий   Странно. Вы иронизируете над тем, что давно уже ис...   Nov 25 2006, 01:32
||- - zltigo   Цитата(Прохожий @ Nov 25 2006, 00:32) Стр...   Nov 25 2006, 01:49
||- - Прохожий   Цитата(zltigo @ Nov 25 2006, 01:49) Цитат...   Nov 25 2006, 02:15
|- - Kovrov   Цитата(defunct @ Nov 24 2006, 23:54) Цита...   Nov 25 2006, 10:32
- - rifch   Посмотрите в сторону фирмы RENESAS. Был на сем...   Nov 24 2006, 19:26
- - Прохожий   Цитата(Woodoo @ Nov 24 2006, 19:05) Может...   Nov 24 2006, 19:27
- - vvs157   Цитата(Woodoo @ Nov 24 2006, 19:05) Нехор...   Nov 25 2006, 01:47
- - Dog Pawlowa   Цитата(Woodoo @ Nov 24 2006, 19:05) Может...   Nov 25 2006, 11:37
|- - Прохожий   Цитата(Dog Pawlowa @ Nov 25 2006, 11:37) ...   Nov 25 2006, 13:59
|- - Petka   Цитата(Прохожий @ Nov 25 2006, 13:59) Вот...   Nov 25 2006, 15:30
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Petka @ Nov 25 2006, 15:30) Цитата...   Nov 25 2006, 17:25
|- - Прохожий   Цитата(Dog Pawlowa @ Nov 25 2006, 17:25) ...   Nov 25 2006, 20:19
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Прохожий @ Nov 25 2006, 20:19) Сп...   Nov 25 2006, 21:57
|- - Прохожий   Цитата(Dog Pawlowa @ Nov 25 2006, 21:57) ...   Nov 25 2006, 22:45
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Прохожий @ Nov 25 2006, 22:45) Цит...   Nov 26 2006, 17:14
|- - Прохожий   Цитата(Dog Pawlowa @ Nov 26 2006, 17:14) ...   Nov 26 2006, 18:55
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Прохожий @ Nov 26 2006, 18:55) ......   Nov 26 2006, 22:03
|- - Прохожий   Цитата(Dog Pawlowa @ Nov 26 2006, 22:03) ...   Nov 27 2006, 20:55
|- - defunct   Цитатаа также допускает идентификаторы на русском ...   Nov 28 2006, 00:31
||- - Прохожий   Цитата(defunct @ Nov 28 2006, 00:31) Цита...   Nov 28 2006, 07:12
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Прохожий @ Nov 27 2006, 20:55) Инт...   Nov 28 2006, 10:44
- - proba   про Renesas. чипы M16C и R8C деисвительно довольно...   Nov 25 2006, 19:29
- - proba   ЦитатаНе хочу в теме про AVR говорить о PIC-ах, но...   Nov 25 2006, 20:31
|- - Прохожий   Цитата(proba @ Nov 25 2006, 20:31) Цитата...   Nov 25 2006, 20:59
- - proba   ЦитатаMicrochip потому и выигрывает, что постоянно...   Nov 25 2006, 22:37
|- - Прохожий   Цитата(proba @ Nov 25 2006, 22:37) Цитата...   Nov 25 2006, 23:56
|- - dxp   Цитата(Прохожий @ Nov 26 2006, 02:56) Хор...   Nov 27 2006, 09:42
- - arttab   Что то ни кто не упомянул о фильтрах на входящии л...   Nov 27 2006, 06:06
|- - Dog Pawlowa   Цитата(arttab @ Nov 27 2006, 06:06) Что т...   Nov 27 2006, 09:53
- - Alex B._   2dxp Относительно микрочипа вы не в курсе =) ...   Nov 27 2006, 12:12
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Alex B._ @ Nov 27 2006, 12:12) ......   Nov 27 2006, 13:00
|- - defunct   Цитата(Alex B._ @ Nov 27 2006, 12:12) У м...   Nov 27 2006, 14:33
|- - dxp   Цитата(Alex B._ @ Nov 27 2006, 15:12) ...   Nov 27 2006, 14:35
- - Alex B._   >> Где можно подробнее про среду и прочее уз...   Nov 27 2006, 13:43
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Alex B._ @ Nov 27 2006, 13:43) ...   Nov 27 2006, 16:28
|- - _Bill   Цитата(Dog Pawlowa @ Nov 27 2006, 16:28) ...   Nov 27 2006, 16:43
- - Alex B._   >> Скажите а почему PIC24 рвет ARM на целых ...   Nov 27 2006, 15:58
- - Alex B._   >> Делал на IAR PIC реальные пацаны использу...   Nov 27 2006, 16:39
|- - Peter Pavlov   Цитата(Alex B._ @ Nov 27 2006, 19:39) ...   Sep 23 2007, 07:49
|- - alexander55   Цитата(Peter Pavlov @ Sep 23 2007, 11:49)...   Sep 27 2007, 04:51
|- - Peter Pavlov   Цитата(alexander55 @ Sep 27 2007, 07:51) ...   Sep 27 2007, 07:07
- - bav   микрочип, как я помню, изначально ориентировался н...   Nov 27 2006, 17:22
|- - Dog Pawlowa   Цитата(bav @ Nov 27 2006, 17:22) А вообще...   Nov 27 2006, 17:52
- - Alex B._   >> чем учить язык нового веяния с модным наз...   Nov 28 2006, 00:34
- - Alex B._   >> В последней версии МПЛАБА этого нет. не у...   Nov 28 2006, 11:05
|- - Прохожий   Цитата(Alex B._ @ Nov 28 2006, 11:05) ...   Nov 28 2006, 11:21
- - Alex B._   а я ни практически, ни теоретически не применяю =)...   Nov 28 2006, 13:26
|- - Peter Pavlov   Цитата(defunct @ Sep 24 2007, 13:26) Проб...   Sep 24 2007, 11:43
|- - defunct   Цитата(Peter Pavlov @ Sep 24 2007, 14:43)...   Sep 24 2007, 21:26
- - tag   Цитата(Woodoo @ Nov 24 2006, 23:05) Может...   Sep 24 2007, 11:09
- - Snaky   Цитата(Прохожий @ Nov 25 2006, 20:59) Так...   Sep 25 2007, 04:37
- - proba   M16C гораздо более развитое ядро чем AVR, тaм имею...   Sep 25 2007, 08:51
- - ArtemKAD   Цитатанапример на остоновку кварца А зачем его про...   Sep 25 2007, 19:21
|- - Peter Pavlov   Цитата(ArtemKAD @ Sep 25 2007, 22:21) А з...   Sep 25 2007, 19:50
|- - defunct   Цитата(Peter Pavlov @ Sep 25 2007, 22:50)...   Sep 25 2007, 21:30
|- - Peter Pavlov   Цитата(defunct @ Sep 26 2007, 00:30) Гут ...   Sep 25 2007, 21:57
|- - defunct   Цитата(Peter Pavlov @ Sep 26 2007, 00:57)...   Sep 25 2007, 22:48
|- - Peter Pavlov   Цитата(defunct @ Sep 26 2007, 01:48) У ме...   Sep 26 2007, 06:50
- - proba   Цитата(ArtemKAD @ Sep 25 2007, 22:21) А т...   Sep 25 2007, 21:12
- - Rst7   Что-то вы не то делаете. Я применяю в приборах ATM...   Sep 26 2007, 07:17
|- - Peter Pavlov   Цитата(Rst7 @ Sep 26 2007, 10:17) Что-то ...   Sep 26 2007, 07:36
- - mse   Не о том говорите. ЭМС стойкость должна быть у при...   Sep 26 2007, 07:44
|- - Peter Pavlov   Цитата(mse @ Sep 26 2007, 10:44) Не о том...   Sep 26 2007, 08:47
|- - mse   Цитата(Peter Pavlov @ Sep 26 2007, 12:47)...   Sep 26 2007, 08:54
|- - Peter Pavlov   Цитата(mse @ Sep 26 2007, 11:54) ;О) Один...   Sep 26 2007, 09:14
- - ArtemKAD   ЦитатаИ все же у меня больше рука не поднимется ис...   Sep 26 2007, 08:37
- - Igor26   Цитата2- излучение в эфире (80МГц..1ГГц) Начиная ...   Sep 26 2007, 09:10
- - ArtemKAD   ЦитатаТолько хороший фильтр по 220В перед блоком п...   Sep 26 2007, 09:21
|- - mse   Цитата(ArtemKAD @ Sep 26 2007, 13:21) ......   Sep 26 2007, 12:10
- - ArtemKAD   ЦитатаПо правде говоря, для частот выше 100МГц(а т...   Sep 26 2007, 12:42
|- - mse   Цитата(ArtemKAD @ Sep 26 2007, 16:42) ......   Sep 26 2007, 12:47
- - Igor26   ЦитатаЕсли изделие привезти к ним, то получается н...   Sep 27 2007, 07:02
|- - alexander55   Цитата(Igor26 @ Sep 27 2007, 11:02) Сомне...   Sep 27 2007, 07:52
|- - Peter Pavlov   Цитата(Igor26 @ Sep 27 2007, 10:02) Сомне...   Sep 27 2007, 09:05
- - ArtemKAD   Цитатано все разработки стараюсь делаю согласно пр...   Sep 27 2007, 08:35
- - ArtemKAD   ЦитатаНельзя делать контур грязной земли. С чего в...   Sep 27 2007, 09:19
|- - Peter Pavlov   Цитата(ArtemKAD @ Sep 27 2007, 12:19) С ч...   Sep 27 2007, 09:23
- - ArtemKAD   ЦитатаЭто не просто грязная земля, это заземление,...   Sep 27 2007, 09:43
|- - Peter Pavlov   Цитата(ArtemKAD @ Sep 27 2007, 12:43) Да ...   Sep 27 2007, 10:05
|- - mse   Цитата(Peter Pavlov @ Sep 27 2007, 14:05)...   Sep 27 2007, 10:15
|- - alexander55   Цитата(mse @ Sep 27 2007, 14:15) Лучшего ...   Sep 27 2007, 10:46
|- - Peter Pavlov   Цитата(mse @ Sep 27 2007, 13:15) Лучшего ...   Sep 27 2007, 10:50
|- - mse   Цитата(Peter Pavlov @ Sep 27 2007, 14:50)...   Sep 27 2007, 10:57
- - ArtemKAD   ЦитатаМожно не сертифицировать и не иметь проблем ...   Sep 27 2007, 11:38
|- - Peter Pavlov   Цитата(ArtemKAD @ Sep 27 2007, 14:38) Для...   Sep 27 2007, 19:06
|- - SIA   Цитата(Peter Pavlov @ Sep 27 2007, 23:06)...   Sep 27 2007, 19:44
- - Igor26   Цитата... НЕ ОПЫТ!!! Это попытка найти...   Sep 27 2007, 12:12
- - alexander55   Цитата(Igor26 @ Sep 27 2007, 16:12) Согла...   Sep 27 2007, 12:32
- - Igor26   Цитата(alexander55 @ Sep 27 2007, 16:32) ...   Sep 27 2007, 13:04
- - defunct   Цитата(alexander55 @ Sep 27 2007, 15:32) ...   Sep 27 2007, 13:05
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 05:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01516 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016