|
Ищу информацию по гальванической развязке видеосигнала и передаче его по коаксиалу на 100 метров в хорошем качестве., Опционально приемлем вариант и по витой паре. |
|
|
|
Sep 25 2007, 16:58
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360

|
Собственно вопрос в теме. В принципе по витой паре хорошо работало на АД8130 и AD8132, но сложно выделить дополнительный провод. Хотелось бы передать сигнал по коаксиалу в хорошем качестве. Опторазвязка на HCNW136 по схеме в аттаче работало крайне нестабильно, "заводилась" с полтыка. Собрал макетки трех вариантов разводки, более менее работало на плате громадных в данном контесте размеров (30*60 мм), что меня совсем не устраивает. Да и работало на кабеле в несколько метров. При 100 метрах нормальной работы достичь не удалось. Поделитесь ссылками по данной теме или наработками. P.S. Может быть следовало вопрос разделить на две темы?
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Андрей Смирнов
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 26 2007, 06:48
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(deemon @ Sep 26 2007, 00:17)  Я бы применил простой ЧМ модулятор , а на другой стороне - демодулятор . Запустил бы всё это на частотах порядка 10-20 мгц - тут и развязка легко получится на маленьких ферритовых трансах , и затухание в коаксиале будет небольшое . 10...20 - это недопустимо мало для качественной передачи видеосигнала.
|
|
|
|
|
Sep 26 2007, 09:07
|
Знающий
   
Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888

|
Цитата(Mirabella @ Sep 26 2007, 10:48)  10...20 - это недопустимо мало для качественной передачи видеосигнала. Интересно , откуда вы это взяли ? Вот , например , профессиональный 4-головочный стандарт видеозаписи , в основном разработанный ещё в 50-е годы , и использовавшийся в некоторых телецентрах до конца 90-х . Частота , соответствующая уровню синхро - 7,16 мгц . Уровень чёрного - 7,8 мгц . Уровень белого - 9,3 мгц . При этом , заметьте , нижняя боковая полоса ЧМ не ограничивается в канале записи-воспроизведения , как в дешёвых бытовых стандартах типа VHS и ему подобных . Я же указал цифры ( 10-20 мгц ) с запасом , чтобы упростить требования к развязывающим трансформаторам .
|
|
|
|
|
Sep 26 2007, 10:19
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(deemon @ Sep 26 2007, 13:07)  Интересно , откуда вы это взяли ?  Из жизни. Видеосигнал - это далеко не только "телевизионный" сигнал, тот который в конечном итоге подается на некое устройство отображения : монитор, ЭЛТ и т.п. Видеосигнал может занимать полосу частот десятки -сотни Мгц. И более.
|
|
|
|
|
Sep 26 2007, 11:22
|
Знающий
   
Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888

|
Цитата(Mirabella @ Sep 26 2007, 14:19)  Из жизни. Видеосигнал - это далеко не только "телевизионный" сигнал, тот который в конечном итоге подается на некое устройство отображения : монитор, ЭЛТ и т.п.
Видеосигнал может занимать полосу частот десятки -сотни Мгц. И более. Какие сотни мегагерц ??? Вы о чём ?  Откройте книгу , да посмотрите , какую полосу занимает стандартный ТВ видеосигнал , тот , который применяется в России . Там полоса видео , да будет вам известно - 6 мгц . Разговор и идёт о передаче ТАКОГО видеосигнала по кабелю . Задача-то простая , на самом деле . Не вижу смысла тут разводить "глубокую философию на мелком месте" . Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Sep 25 2007, 20:58)  Собственно вопрос в теме. В принципе по витой паре хорошо работало на АД8130 и AD8132, но сложно выделить дополнительный провод. Хотелось бы передать сигнал по коаксиалу в хорошем качестве.
Опторазвязка на HCNW136 по схеме в аттаче работало крайне нестабильно, "заводилась" с полтыка. Собрал макетки трех вариантов разводки, более менее работало на плате громадных в данном контесте размеров (30*60 мм), что меня совсем не устраивает. Да и работало на кабеле в несколько метров. При 100 метрах нормальной работы достичь не удалось. Поделитесь ссылками по данной теме или наработками. Кстати вопрос - а в чём заключалась нестабильность схемы ? И в чём были проблемы при работе на 100 метров ? далее , к какой части схемы был подключён этот кабель длиной в 100 м ? Как я понял , вход схемы согласован на 75 ом , и по идее , длина кабеля не должна играть роли ........
Сообщение отредактировал deemon - Sep 26 2007, 10:54
|
|
|
|
|
Sep 26 2007, 12:01
|

Adept
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343

|
Цитата(deemon @ Sep 26 2007, 18:22)  Какие сотни мегагерц ??? Вы о чём ?  Откройте книгу , да посмотрите , какую полосу занимает стандартный ТВ видеосигнал , тот , который применяется в России . Там полоса видео , да будет вам известно - 6 мгц . Разговор и идёт о передаче ТАКОГО видеосигнала по кабелю . Задача-то простая , на самом деле . Не вижу смысла тут разводить "глубокую философию на мелком месте" . Открываем книгу ГОСТ7845-92 (или заморскую книгу Rec. ITU-R BT.470-5) и читаем про характеристики стандартного телевизионного сигнала, формат СЕКАМ. Там сказано, что сигнал содержит 575 ТВ строк о 25-и герцах кадровой частоты (вернее, там два поля по 312.5 строк, частота полей 50 Гц, чересстрочка, но в данном случае это не важно). Учитывая, что в современных видеосистемах вовсю используется цифровое представление ТВ кадра, то представление оное принято 768х576. В некоторых камерах есть и другие формате, скажем, 720 пикселов в строке, но это картины не меняет. Итак, 768х576х25 = 11059200, или 11.0592 МГц. И это только чисто информационная часть. А если взять полный кадр, то там не много, не мало 625 строк, включая кадровую синхросмесь и прочее, которое тоже надо передавать, ибо слова из песни не выкинешь. Итого, 768х625х25 = 12 МГц ровно. Так про какие там 6 МГц шла речь? Про те, что по эфиру гонят? Ну да, ну да, там 6, потому что эфир не резиновый и там экономят на всем, в т.ч. и на цвете - для цветовых поднесущих там вообще девиация 1.5 МГц - для глаза и так хватает (или хватало в те времена, когда это все проектировалось). Но в целом и общем ТВ сигналов бывает много и разных, ап чем вам уважаемая Мирабелла Сергеевна и пыталась втолковать. И философия у нее совсем не грубокая, это просто у вас для нее мелко. И вместо того, чтобы в грубой форме отфутболивать замечания по делу, оное место неплохо бы углубить. Дабы в следующий раз не сесть в аналогичную лужу.
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
Sep 26 2007, 12:52
|
Знающий
   
Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888

|
Цитата(dxp @ Sep 26 2007, 16:01)  Открываем книгу ГОСТ7845-92 (или заморскую книгу Rec. ITU-R BT.470-5) и читаем про характеристики стандартного телевизионного сигнала, формат СЕКАМ. Там сказано, что сигнал содержит 575 ТВ строк о 25-и герцах кадровой частоты (вернее, там два поля по 312.5 строк, частота полей 50 Гц, чересстрочка, но в данном случае это не важно). Учитывая, что в современных видеосистемах вовсю используется цифровое представление ТВ кадра, то представление оное принято 768х576. В некоторых камерах есть и другие формате, скажем, 720 пикселов в строке, но это картины не меняет.
Итак, 768х576х25 = 11059200, или 11.0592 МГц. И это только чисто информационная часть. А если взять полный кадр, то там не много, не мало 625 строк, включая кадровую синхросмесь и прочее, которое тоже надо передавать, ибо слова из песни не выкинешь. Итого, 768х625х25 = 12 МГц ровно.
Так про какие там 6 МГц шла речь? Про те, что по эфиру гонят? Ну да, ну да, там 6, потому что эфир не резиновый и там экономят на всем, в т.ч. и на цвете - для цветовых поднесущих там вообще девиация 1.5 МГц - для глаза и так хватает (или хватало в те времена, когда это все проектировалось). Но в целом и общем ТВ сигналов бывает много и разных, ап чем вам уважаемая Мирабелла Сергеевна и пыталась втолковать. И философия у нее совсем не грубокая, это просто у вас для нее мелко. И вместо того, чтобы в грубой форме отфутболивать замечания по делу, оное место неплохо бы углубить. Дабы в следующий раз не сесть в аналогичную лужу. Батенька , да вы в своём ли уме ? Вы же БРЕД несёте , причём нагло и безапелляционно . Вы не знаете элементарных вещей , а ещё небось себя электронщиком считаете , так ?  Надо же , во всех телецентрах полоса сигнала 6 мгц , во всех книгах тоже 6 , а у вас с Мирабеллой Сергеевной - почему-то 12 , гы-гы . На самом деле , и у вас - тоже должно было бы получиться 6 , если бы считали правильно . Объясняю - если у нас в строке 768 пикселей ( точек изображения ) , то МАКСИМАЛЬНАЯ частота , которая получится при их передаче - будет , когда один пиксель яркий , а другой тёмный , таким образом , ПЕРИОД выходной частоты будет состоять из ДВУХ пикселей , в строке будет 384 периода , а значит , вы забыли просто поделить результат на 2  А если поделить , то и выйдет - 768*625*25/2=6000000 Герц . Можете посчитать и по-другому - длительность строки 64 мкс , в строке 384 периода , значит , частота F=384/64E-6= 6000000 Герц , что как ни странно , и есть 6 мгц . И дело тут не в "резиновом эфире" , это уж точно  . В эфир всё честно передаётся , только урезается часть боковой полосы ..... но впрочем , для вас это уж слишком сложно будет ........... как-нибудь в другой раз . В общем , учите матчасть , теоретик ! Философ , блин ......  Цитата(MaslovVG @ Sep 26 2007, 16:32)  В такой широкой полосе частот 50Гц 6Мгц по стандартному кабелю и без опторазвязки передать непросто. Главное зависимость потерь в кабеле от частоты. Зависимость скорости распространения сигнала от частоты. По сему для передачи тв сигнала на большие растояния необходимо перенести его спектр в более высокочастотную область чтобы в полосе передаваемых частот выше названные параметры менялись незначительно. Иначе возникают большие частотные и фазовые искажения. Размываются контуры деталей возникает муар и т.д. Но , ничего страшного тут нет . Например , от нашего телецентра до передатчика , установленного на вершине горы , долгое время сигнал подавался через кабель длиной в 1,5 километра . Правда , с обеих сторон стояли корректоры , и это были немаленькие шкафчики  Потом кабель стал ветшать , у него ухудшилась изоляция , и его заменили на радиорелейку . ИМХО , болше всего проблем бывает не от затухания в кабеле , а от помех по общему проводу , то есть - земле . Для этого и нужна развязка - оптронная или ВЧ . Хотя некоторые фирмы выпускают и трансформаторы , через которые можно пропускать полный видеосигнал .
|
|
|
|
|
Sep 26 2007, 14:08
|

Adept
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343

|
Цитата(deemon @ Sep 26 2007, 19:52)  На самом деле , и у вас - тоже должно было бы получиться 6 , если бы считали правильно . Объясняю - если у нас в строке 768 пикселей ( точек изображения ) , то МАКСИМАЛЬНАЯ частота , которая получится при их передаче - будет , когда один пиксель яркий , а другой тёмный , таким образом , ПЕРИОД выходной частоты будет состоять из ДВУХ пикселей , в строке будет 384 периода , а значит , вы забыли просто поделить результат на 2  А если поделить , то и выйдет - 768*625*25/2=6000000 Герц . Можете посчитать и по-другому - длительность строки 64 мкс , в строке 384 периода , значит , частота F=384/64E-6= 6000000 Герц , что как ни странно , и есть 6 мгц . И дело тут не в "резиновом эфире" , это уж точно  . В эфир всё честно передаётся , только урезается часть боковой полосы ..... но впрочем , для вас это уж слишком сложно будет ........... как-нибудь в другой раз . А там у вас в строке - что, синусоида, что-ли передается? Или если один пиксел яркий, а другой - темный, они всеж- таки имеют какие-то более-менее резкие фронты? И "полку" какую-то? Или как? 12 мегапикселов впихнули в 6 МГц полосу и считаете, что это рулез и лучше и быть не может? Подайте на свой телевизор с полосой 6 МГц сигнал, у которого соседние пикселы який-темный, сигнал с хорошими фронтами - вы не увидите там 384 пары линий. Там будет все "замылено" и размазано. Сравните сколько у телевизора пар линий и сколько и сколько у профессионального монитора. Будете удивлены на практике, безо всякой теории. Т.ч. это у вас тут теоретические рассуждения, потому и получаются циферки такие красивые и точные, на практике, где качество важнее, оно несколько не так. Помимо телевизора у вас на кухне есть еще и другие мониторы и другие требования к полосе видеосигнала. И эфир, тем не менее, не резиновый, там режут в сигнале все, что можно. Все минимизировано и на компромиссах. И яркостная полоса зарезана, и цветовая, и цвету передается по строкам в два раза меньше и т.д.
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
Sep 26 2007, 14:59
|
Знающий
   
Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888

|
Цитата(dxp @ Sep 26 2007, 18:08)  А там у вас в строке - что, синусоида, что-ли передается? Или если один пиксел яркий, а другой - темный, они всеж- таки имеют какие-то более-менее резкие фронты? И "полку" какую-то? Или как? 12 мегапикселов впихнули в 6 МГц полосу и считаете, что это рулез и лучше и быть не может? Подайте на свой телевизор с полосой 6 МГц сигнал, у которого соседние пикселы який-темный, сигнал с хорошими фронтами - вы не увидите там 384 пары линий. Там будет все "замылено" и размазано. Сравните сколько у телевизора пар линий и сколько и сколько у профессионального монитора. Будете удивлены на практике, безо всякой теории.
Т.ч. это у вас тут теоретические рассуждения, потому и получаются циферки такие красивые и точные, на практике, где качество важнее, оно несколько не так. Помимо телевизора у вас на кухне есть еще и другие мониторы и другие требования к полосе видеосигнала.
И эфир, тем не менее, не резиновый, там режут в сигнале все, что можно. Все минимизировано и на компромиссах. И яркостная полоса зарезана, и цветовая, и цвету передается по строкам в два раза меньше и т.д. Уважаемый , я для альтернативно одарённых ещё раз говорю - при передаче 12 мегапикселей в секунду МАКСИМАЛЬНАЯ частота будет - 6 Мгц . Это объективный факт . Потому что - смотреть выше , я там уже писал . Насчёт же "синусоиды" - вы про апертурные искажения слышали ? так вот , при чередовании РЕАЛЬНЫХ пикселей с передающей трубки будет не меандр , а кривая , похожая на синус . В кинескопе - то же самое .... Насчёт же практики , так я , батенька , 15 лет профессионально занимался ТВ , из них 5 лет - на гос.телецентре . И вы меня тут ещё будете "практике" учить ?  Мониторов этих у нас в каждой студии стояло штук по 10 , да плюс к тому кучи разных приборов для измерения частот , полосы и прочего ....... и вы таки думаете , что я мог там работать , НЕ ЗНАЯ основ телевидения ? И как бы я мог , спрашивается , не зная практики и теории изготавливать вещательную аппаратуру ?  Да если вашу писанину показать любому из наших инженеров - он бы со смеху помер , а вы ещё учить тут берётесь . Книги умные нужно вам читать , да побольше ...... только тогда вы поймёте всю глубину вашего невежества ..............
|
|
|
|
|
Sep 27 2007, 05:02
|

Adept
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343

|
Цитата(deemon @ Sep 26 2007, 21:59)  Уважаемый , я для альтернативно одарённых ещё раз говорю - при передаче 12 мегапикселей в секунду МАКСИМАЛЬНАЯ частота будет - 6 Мгц . Это объективный факт . Для дубовых и замшелых повторю в последний раз: 6 МГц - это предельно малая полоса, которая теоретически как-то пропускает сигнал, содержащий 768 линий. Никаких 768 линий на экране при такой полосе вы не увидите. А чтобы получить качественную передачу такого сигнала полоса должна быть куда шире. Цитата(deemon @ Sep 26 2007, 21:59)  Потому что - смотреть выше , я там уже писал . Насчёт же "синусоиды" - вы про апертурные искажения слышали ? так вот , при чередовании РЕАЛЬНЫХ пикселей с передающей трубки будет не меандр , а кривая , похожая на синус . В кинескопе - то же самое .... Ай, что вы говорите??! Ай, я не знал. Это хде так все плохо? В вашем кухонном телевизоре? Верю. Но и вы уж поверьте, что кроме него есть еще другие видеосистемы, где и требования немножко, самую малость, другие. Не, буду уже углубляться в детали, это для вас, вижу, слишком сложно. Буду показывать на примерах. На широко распространенных, известных всем примерах. Итак, компутерный монитор Samsung 757NF, обычный, хороший настольный ЭЛТ монитор. Рекомендуемые и реально реализуемые рабочие характеристики изображения: 1280х1024@85 Гц. Итого поток пикселов: 1280*1024*85 = 111.4112е6, т.е. почти 112 мегапикселов в секунду. Пользуясь вашими глубокими познаниями, делим поток пополам и получаем необходимую полосу: 55.7 МГц, округлим до 56 МГц. Теперь посмотрим, какую же полосу там нам сделал изготовитель монитора: http://www.samsung.ru/products/computers/d...b=specificationоказывается ни много, ни мало, а 250 МГц. Почему-то почти в пять раз (!) больше. Эх, глупый, глупый Самсунг, лохи недоделанные  , deemon'а не спросили. Один монитор, конечно, фигня, вдруг аномалия какая. Ладно, возьмем еще один монитор, прямо скажем тоже неплохой, действительно хороший, уж поверьте мне, у меня он на столе стоял несколько лет в качестве рабочего монитора. Называется он IIYAMA HM204DT. Характеристики его: http://www.hitech-online.ru/articles/mod32...MA_HM204DT.html, но нас интересует рабочий режим, а он у этого монитора характеризуется параметрами изображения: 1600х1200@100 Гц. Считаем поток пикселов: 1600х1200х100 = 192000000, или 192 мегапиксела в секунду. Применяя сакральное deemon'овское знание для определения полосы, получаем: 192е6/2 = 96 МГц. Замечательно. Теперь смотрим на характеристику "Полоса пропускания" и обнаруживаем там почему-то цифру в 390 МГц. Опять почти на полпорядка ошиблись. Ну что тут поделать, опять лохи попались  , теперь уже из Японии. Забыли у deemon'а спросить, какую им полосу сделать. Вот небольшой экскурс в монитороведение. Другие мониторы и их полосы частот можете поискать сами, если умеете пользоваться Интернетом. Но если и все вышеприведенное не убеждает (а обнаруженная дубовость в восприятии информации из постов других участников вызывает подозрения, что и прямые цифры не убедят) - бо слова все это, слова, то возьмите компутерный монитор, поставтье его рядом с телевизором, подайте на оба устройства сигнал с компутера в разрешении 800х600, загрузите хотя бы Word с текстом, где шрифт 10-12 пунктов, и сравните качество изображения. Заодно вспомните про полосу сигнала, хотя тут не одна она влияет. Если и это не убедит, то посидите, поработайте над этим текстом, глядя в телевизор. Не забудьте засечь время, через которое глаза начнут болеть и слезиться. Цитата(deemon @ Sep 26 2007, 21:59)  Насчёт же практики , так я , батенька , 15 лет профессионально занимался ТВ , из них 5 лет - на гос.телецентре . И вы меня тут ещё будете "практике" учить ?  Мониторов этих у нас в каждой студии стояло штук по 10 , да плюс к тому кучи разных приборов для измерения частот , полосы и прочего ....... О! Авторитеты поперли!! Пузом давят, ах страшно. Каких, грите, мониторов-то стояло? Которые для телевизионного эфирного сигнала с полосой в 6 МГц? Это аргумент неубойный, конечно. А если бы их там стояло штук по 100, то тут бы вы вообще нас всех, кто не успел убежать, придавили авторитетом, как катком.  Количество мониторов в студии по месту работы - это, конечно, убойный технический аргумент. Цитата(deemon @ Sep 26 2007, 21:59)  и вы таки думаете , что я мог там работать , НЕ ЗНАЯ основ телевидения ? Конечно, могли бы. А почему нет? У меня сосед был дядя Вася, местный гуру по телевизорам, на раз чинил любой телек от древних ламповых и УЛПЦТИ до более-менее современных на тот момент УПИМЦТ и УСЦТ. На раз по симптомам определял, где, в каком блоке какая деталь вышла из строя. В то время, как мне, например, тогда надо было в схему вникать, изучать принцип работы. Но вот на вопрос, как же производится восстановление цвета, дядя Вася честно сказал, что этого он не знает, как не знает и приципов передачи цвета в строках по очереди и прочего. Ему это не надо. Он знает по опыту почти все неисправности, какие могут быть у серийных телеков и это ему позволяет успешно их починять. Так и вы - запомнили, что у ваших мониторов и телеков сигнал в 6 МГц, и повторяете это как заклинание. Цитата(deemon @ Sep 26 2007, 21:59)  И как бы я мог , спрашивается , не зная практики и теории изготавливать вещательную аппаратуру ?  Ну, видать, аппаратура такая. Для 6 МГц ее хватает. А больше вы и не видели. Несколько досадно только, что считаете свой ограниченный опыт истиной в последней инстанции. Цитата(deemon @ Sep 26 2007, 21:59)  Да если вашу писанину показать любому из наших инженеров - он бы со смеху помер , Ну, если у любого вашего инженера опыт и познания, как у вас, то мне их искренне жаль. Надеюсь, однако, что все-таки это не так, что там работают действительно квалифицированные, образованные и дальновидные специалисты. В этом случае советую вам у них поучиться уму-разуму прежде, чем "блистать" тут свой ограниченностью, помноженной на безаппеляционность и грубость. Цитата(deemon @ Sep 26 2007, 21:59)  а вы ещё учить тут берётесь . Книги умные нужно вам читать , да побольше ...... только тогда вы поймёте всю глубину вашего невежества .............. Ну, если уж вы перешли на личности, то насчет невежества: для его поиска советую вам воспользоваться устройством под названием "зеркало". Ваши познания в этой конкретной области, как и во всех областях знаний, которые вы засветили на этом форуме, попадают под термин " ограниченность". Они ограничены буквально во всем - в технике, в социально-политических вопросах, ограничены даже в вопросах элементарной грамотности русского языка, хотя бьете себя пятками в грудь, называя себя русским, которому претит искажение родного языка, и шельмуете в этом вопросе людей, которые вам в этом вопросе тыщу очков вперед дадут: не умеете пользоваться знаками препинания, не пользуйтесь, не знаете, как слово пишется правильно, посмотрите в словаре, про стиль я вообще молчу. Словом, ограничены, как полоса частот у вашего кухонного телевизора.  Но телевизор, в отличие от вас, ни на кого не наезжает из-за своей ограниченной скромной величиной полосы частот.  Поскольку ваше кредо - ограниченность, то уж будьте последовательны - ограничьте и свои безграмотные наезды.  Цитата(blackfin @ Sep 26 2007, 22:26)  И где там сказано, что этот спектр пропускает 768 линий, чтобы их было качественно видно? Поглядите на полосы частот компутерных мониторов в соотношении к пиксельному разрешению (хотя бы те, которые я нашему аффтаритетному "гуру" по ТВ сигналам привел  ). Справедливости ради должен отметить, что в своем первом посте я при подсчете потока пикселов указал на автопилоте мегагерцы, хотя имел в виду, конечно, пикселы в секунду. Это можно понять, как полоса частот, но на самом деле имелась в виду частота поступления пикселов. А уж полоса частот, которая необходима для передачи этого потока, сильно зависит от требуемого качества, и поскольку оное не оговорено, то и про полосу говорить преждевременно. Очевидно только, что это ну никак не 6 МГц для более-менее качественной передачи видеосигнала. Как видно из приведенных примеров про компьютерные мониторы, полоса пропускания там в несколько раз выше, чем частота потока пикселов. Потому, что там качество сигнала и изображения на первом месте, а широкая полоса никого сильно не волнует - не эфир. С вещательным сигналом же картина обратная - там оптимизировано по потреблению полосы. Оно, может, и хотелось бы пошире полосу иметь, но низзя. Для бытового телевизора по большому счету оно и не надо.
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
Sep 27 2007, 08:23
|
Знающий
   
Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888

|
Цитата(dxp @ Sep 27 2007, 09:02)  Для дубовых и замшелых повторю в последний раз: 6 МГц - это предельно малая полоса, которая теоретически как-то пропускает сигнал, содержащий 768 линий. Никаких 768 линий на экране при такой полосе вы не увидите. А чтобы получить качественную передачу такого сигнала полоса должна быть куда шире. Конечно, могли бы. А почему нет? У меня сосед был дядя Вася, местный гуру по телевизорам, на раз чинил любой телек от древних ламповых и УЛПЦТИ до более-менее современных на тот момент УПИМЦТ и УСЦТ. На раз по симптомам определял, где, в каком блоке какая деталь вышла из строя. В то время, как мне, например, тогда надо было в схему вникать, изучать принцип работы. Но вот на вопрос, как же производится восстановление цвета, дядя Вася честно сказал, что этого он не знает, как не знает и приципов передачи цвета в строках по очереди и прочего. Ему это не надо. Он знает по опыту почти все неисправности, какие могут быть у серийных телеков и это ему позволяет успешно их починять. Так и вы - запомнили, что у ваших мониторов и телеков сигнал в 6 МГц, и повторяете это как заклинание. Ну, видать, аппаратура такая. Для 6 МГц ее хватает. А больше вы и не видели. Несколько досадно только, что считаете свой ограниченный опыт истиной в последней инстанции. Ну, если у любого вашего инженера опыт и познания, как у вас, то мне их искренне жаль. Надеюсь, однако, что все-таки это не так, что там работают действительно квалифицированные, образованные и дальновидные специалисты. В этом случае советую вам у них поучиться уму-разуму прежде, чем "блистать" тут свой ограниченностью, помноженной на безаппеляционность и грубость. Ну, если уж вы перешли на личности, то насчет невежества: для его поиска советую вам воспользоваться устройством под названием "зеркало". Ваши познания в этой конкретной области, как и во всех областях знаний, которые вы засветили на этом форуме, попадают под термин " ограниченность". Они ограничены буквально во всем - в технике, в социально-политических вопросах, ограничены даже в вопросах элементарной грамотности русского языка, хотя бьете себя пятками в грудь, называя себя русским, которому претит искажение родного языка, и шельмуете в этом вопросе людей, которые вам в этом вопросе тыщу очков вперед дадут: не умеете пользоваться знаками препинания, не пользуйтесь, не знаете, как слово пишется правильно, посмотрите в словаре, про стиль я вообще молчу. Словом, ограничены, как полоса частот у вашего кухонного телевизора.  Но телевизор, в отличие от вас, ни на кого не наезжает из-за своей ограниченной скромной величиной полосы частот.  Поскольку ваше кредо - ограниченность, то уж будьте последовательны - ограничьте и свои безграмотные наезды.  И где там сказано, что этот спектр пропускает 768 линий, чтобы их было качественно видно? Поглядите на полосы частот компутерных мониторов в соотношении к пиксельному разрешению (хотя бы те, которые я нашему аффтаритетному "гуру" по ТВ сигналам привел  ). Справедливости ради должен отметить, что в своем первом посте я при подсчете потока пикселов указал на автопилоте мегагерцы, хотя имел в виду, конечно, пикселы в секунду. Это можно понять, как полоса частот, но на самом деле имелась в виду частота поступления пикселов. А уж полоса частот, которая необходима для передачи этого потока, сильно зависит от требуемого качества, и поскольку оное не оговорено, то и про полосу говорить преждевременно. Очевидно только, что это ну никак не 6 МГц для более-менее качественной передачи видеосигнала. Как видно из приведенных примеров про компьютерные мониторы, полоса пропускания там в несколько раз выше, чем частота потока пикселов. Потому, что там качество сигнала и изображения на первом месте, а широкая полоса никого сильно не волнует - не эфир. С вещательным сигналом же картина обратная - там оптимизировано по потреблению полосы. Оно, может, и хотелось бы пошире полосу иметь, но низзя. Для бытового телевизора по большому счету оно и не надо. СПРАВЕДЛИВОСТИ РАДИ нужно заметить , что до общения с таким "ужасно ограниченным" типом как я - вы вообще не знали элементарных вещей  Вы облажались даже в такой примитивной штуке , как полоса частот ВИДЕОСИГНАЛА . А весь ваш словесный понос - нужен лишь для того , чтобы скрыть этот ОЧЕВИДНЫЙ факт . Но теперь-то вы уж знаете , что надо пополам частоту-то делить  Вот и славно .
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Pyku_He_oTTyda Ищу информацию по гальванической развязке видеосигнала и передаче его по коаксиалу на 100 метров в хорошем качестве. Sep 25 2007, 16:58 Mirabella Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Sep 25 2007, 20:5... Sep 25 2007, 20:13          blackfin Цитата(dxp @ Sep 27 2007, 08:44) Для дубо... Sep 27 2007, 05:07           dxp Цитата(blackfin @ Sep 27 2007, 12:07) Не ... Sep 27 2007, 06:26            blackfin Цитата(dxp @ Sep 27 2007, 10:26) Причем т... Sep 27 2007, 06:57             dxp Цитата(blackfin @ Sep 27 2007, 13:57) При... Sep 27 2007, 11:33              deemon Цитата(dxp @ Sep 27 2007, 14:46) У прилич... Sep 27 2007, 11:40             deemon Цитата(blackfin @ Sep 27 2007, 10:57) При... Sep 27 2007, 11:44              blackfin Цитата(deemon @ Sep 27 2007, 15:44) Абсур... Sep 27 2007, 12:05               deemon Цитата(blackfin @ Sep 27 2007, 16:05) А к... Sep 27 2007, 13:16                blackfin Цитата(deemon @ Sep 27 2007, 17:16) А воо... Sep 27 2007, 14:44                 deemon Цитата(blackfin @ Sep 27 2007, 18:44) То ... Sep 27 2007, 17:00                SIA Цитата(deemon @ Sep 27 2007, 17:16) А что... Sep 27 2007, 19:47             Mirabella Цитата(blackfin @ Sep 27 2007, 10:57) Ну,... Sep 27 2007, 18:45              deemon Цитата(Mirabella @ Sep 27 2007, 22:03) Да... Sep 27 2007, 18:48               Mirabella Цитата(deemon @ Sep 27 2007, 22:48) Вопро... Sep 27 2007, 19:10                deemon Цитата(Mirabella @ Sep 27 2007, 23:10) Эт... Sep 28 2007, 11:01              deemon Цитата(Mirabella @ Sep 27 2007, 22:45) Я ... Sep 27 2007, 19:28               Mirabella Цитата(deemon @ Sep 27 2007, 23:28) , что... Sep 27 2007, 20:18                deemon Цитата(Mirabella @ Sep 28 2007, 00:18) В.... Sep 28 2007, 08:25                 Rst7 Цитата(deemon @ Sep 28 2007, 11:25) Часто... Sep 28 2007, 10:34                  maximiz Цитата(Rst7 @ Sep 28 2007, 14:34) Вы види... Sep 28 2007, 11:07                   deemon Цитата(maximiz @ Sep 28 2007, 15:07) Да, ... Sep 28 2007, 12:36                    maximiz Цитата(deemon @ Sep 28 2007, 16:36) Наско... Sep 28 2007, 12:51                     blackfin Цитата(maximiz @ Sep 28 2007, 16:51) П.С.... Sep 28 2007, 12:54                     deemon Цитата(maximiz @ Sep 28 2007, 16:51) ГС э... Sep 28 2007, 14:26                      maximiz Цитата(deemon @ Sep 28 2007, 18:26) То ес... Sep 28 2007, 14:41                       deemon Цитата(maximiz @ Sep 28 2007, 18:41) Ретр... Sep 28 2007, 15:27                        maximiz Цитата(deemon @ Sep 28 2007, 19:27) Приём... Sep 28 2007, 15:37                         deemon Цитата(maximiz @ Sep 28 2007, 19:37) Ну н... Sep 28 2007, 16:05                    maximiz Цитата(deemon @ Sep 28 2007, 16:36) Единс... Sep 28 2007, 13:06                   dxp Цитата(maximiz @ Sep 28 2007, 18:07) Прос... Sep 28 2007, 13:33                    deemon Цитата(dxp @ Sep 28 2007, 17:33) Ближе, ч... Sep 28 2007, 15:01                 Mirabella Цитата(deemon @ Sep 28 2007, 12:25) Часто... Sep 28 2007, 17:43                  deemon Цитата(Mirabella @ Sep 28 2007, 21:43) У ... Sep 28 2007, 18:15        blackfin Цитата(dxp @ Sep 26 2007, 18:08) А там у ... Sep 26 2007, 15:26     Mirabella Цитата(deemon @ Sep 26 2007, 15:22) Какие... Sep 26 2007, 19:46      deemon Цитата(Mirabella @ Sep 26 2007, 23:46) Да... Sep 26 2007, 21:58 revolution Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Sep 25 2007, 19:5... Sep 25 2007, 20:26 Pyku_He_oTTyda Оптика не подходитЦитатаА может надо было применит... Sep 26 2007, 03:34 Pyku_He_oTTyda Да, о сотнях Мгц речь не идет.
Хотя передать сигн... Sep 26 2007, 11:40 muravei Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Sep 26 2007, 15:4... Sep 26 2007, 12:05 deemon Но позвольте , как же это кабель заземлён с двух с... Sep 26 2007, 11:53 MaslovVG В такой широкой полосе частот 50Гц 6Мгц по стандар... Sep 26 2007, 12:32 Pyku_He_oTTyda ЦитатаСмысл развязки вообще и оптрона в частности ... Sep 26 2007, 13:00 deemon Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Sep 26 2007, 17:0... Sep 26 2007, 13:20 INT1 2 Pyku_He_oTTyda, на сколько помнится и если не ош... Sep 26 2007, 15:33 Pyku_He_oTTyda ЦитатаНо , если вы применяете опторазвязку , но пр... Sep 26 2007, 16:08 blackfin Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Sep 26 2007, 20:0... Sep 27 2007, 04:27 INT1 Схемку могу быстро найти -но для звуковых частот, ... Sep 26 2007, 18:57 WHALE можно давить синфазную и без опторазвязки.Гляньте ... Sep 26 2007, 19:35 Pyku_He_oTTyda ЦитатаЗЫ, а в "Радиохобби" дайджест не ш... Sep 27 2007, 03:49 Pyku_He_oTTyda А модуляторы здесь причем? Модулятор мне не нужен
... Sep 27 2007, 04:38 INT1 Pyku_He_oTTyda, посмотрите РХ 4/2001 с.25, схема п... Sep 27 2007, 05:10 mdmitry По терминологии: видеосигнал - сигнал, спектр кото... Sep 27 2007, 06:08 KAlexn Мне встречался транс для развязки тел. видеосигнал... Sep 27 2007, 06:16 INT1 2 mdmitry, вобщем то да, DARPA "дала маху... Sep 27 2007, 06:22 Pyku_He_oTTyda Цитатапосмотрите РХ 4/2001 с.25
Видел, и проверял ... Sep 27 2007, 09:50 blackfin Цитата(dxp @ Sep 27 2007, 15:33) Вы, оказ... Sep 27 2007, 11:43 dxp Цитата(blackfin @ Sep 27 2007, 18:43) Хот... Sep 27 2007, 13:17 rat Цитата(blackfin @ Sep 27 2007, 18:43) Да ... Sep 28 2007, 02:59 Pyku_He_oTTyda Не секрет конечно, сигнал формата PAL 50 Hz, 720*5... Sep 27 2007, 12:18 KAlexn Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Sep 27 2007, 13:5... Sep 27 2007, 14:42 INT1 Если подходить формально, так это таки SSB, потому... Sep 27 2007, 17:25 Pyku_He_oTTyda Цитатачто под видеосигналом он имеет в виду самый ... Sep 27 2007, 19:37 deemon Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Sep 27 2007, 23:3... Sep 27 2007, 20:05 maximiz Если по теме вопроса ( ) , то делали мы такие вещ... Sep 28 2007, 00:47 Pyku_He_oTTyda ЦитатаКстати легко отказаться в теме от токовой пе... Sep 28 2007, 13:28 maximiz Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Sep 28 2007, 17:2... Sep 28 2007, 14:19  dxp Цитата(maximiz @ Sep 28 2007, 21:19) 1) и... Sep 28 2007, 18:09   deemon Цитата(dxp @ Sep 28 2007, 22:09) В виду т... Sep 28 2007, 18:32 Rst7 ЦитатаДалее , ОТКУДА вы взяли , что при чёткости в... Sep 28 2007, 15:17 maximiz Цитата(Rst7 @ Sep 28 2007, 19:17) Если на... Sep 28 2007, 15:30  Rst7 Цитата(maximiz @ Sep 28 2007, 18:30) Если... Sep 28 2007, 15:53   maximiz Цитата(Rst7 @ Sep 28 2007, 19:53) Вы меня... Sep 28 2007, 16:44    deemon Цитата(maximiz @ Sep 28 2007, 20:44) Да н... Sep 28 2007, 17:41 deemon Цитата(Rst7 @ Sep 28 2007, 19:17) Да скол... Sep 28 2007, 15:34 WHALE В кодере ПАЛ,например. Sep 28 2007, 18:26 Pyku_He_oTTyda Ребята, извините, тема по моему мнению изжила себ... Sep 28 2007, 18:50 Alexandr Стоило на пару дней уехать в командировку и что я ... Oct 2 2007, 09:02
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|