| |
 Как это работает?, Ограничение тока. |
|
|
|
|
 Sep 21 2007, 12:34
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591
|
Непонятно, как работает ограничение тока в схеме (Полумостовой инвертор) Я так понимаю, что должно быть так : как только на Re выпадет напряжение , достаточное для открытия TRs, то он разядит С и динистор уже не откроется в след. цикле. Ну и что , нафиг он нужен инвертор уже генерит и нижний ключ откроется током с обмотки . Или я не прав? И что сделать, чтобы оно работало? Да, схема упращенная. Источник
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Sep 28 2007, 00:12
|
Техногипнолог
Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126
|
Работает это примерно так. при КЗ в нагрузке возрастает падение на эмиттерном резисторе нижнего плеча и открывается TRs, шунтируя базу нижнего ключа. Постоянная времени Rs, Сs, Rb-e выбрана таким образом, что успевает произойти несколько ВЧ-колебаний пока произойдет достаточное до срыва генерации шунтирование Б-Э нижнего ключа. Так как схема полумоста не с автозапуском, как например в БП РС АТ, введена цепь запуска на R,C и пороговом элементе, в данном случае динисторе, возможно применение варистора или стабилитрона. Таким образом, постоянная времени RC-цепи запуска будет определять интервалы между "вспышками" генерации. В данной схеме, чтобы ключи вылетали пореже из за инерционности цепи защиты от КЗ, должны применяться по моей терминологии "мягкие ключи", т.е. с довольно большим остаточным сопротивлением во включенном состоянии. По терминологии аппнота " large RBSOA must be used", но смысл удешевления конструкции не позволяет их туда ставить. С тепловоза-то...  В режиме холодной нити этот "электронный трансформатор" будет "пцыкать" до тех пор, пока не прогреется нить. Что достаточно быстро по времени Подобные схемы защиты так же применяются в китайских УЗ-ванночках.
Сообщение отредактировал maximiz - Sep 28 2007, 00:26
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 28 2007, 07:27
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591
|
Цитата(maximiz @ Sep 28 2007, 04:12)  при КЗ в нагрузке возрастает падение на эмиттерном резисторе нижнего плеча и открывается TRs, шунтируя базу нижнего ключа. Постоянная времени Rs, Сs, Rb-e выбрана таким образом, что успевает произойти несколько ВЧ-колебаний пока произойдет достаточное до срыва генерации шунтирование Б-Э нижнего ключа. Нет , помоему не совсем так: TRs подключен к запускающей цепочке и до конца сетевого полупериода влияния не окажет. Сомнение в основном в том что первый полупериод сети схема пропустит целиком, а это врядли полезно для нее и лампы. Вот если бы вогнать TRs в такой режим , чтобы он влиял (уменьшал) скорость заряда С цепи запуска. Что-то вроде RC - цепочки с питания на его базу.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 28 2007, 10:28
|
Техногипнолог
Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126
|
Цитата(muravei @ Sep 28 2007, 11:27) Нет , помоему не совсем так: TRs подключен к запускающей цепочке и до конца сетевого полупериода влияния не окажет.
Сомнение в основном в том что первый полупериод сети схема пропустит целиком, а это врядли полезно для нее и лампы. Так-так-так, секундочку. Во-первых, там сетевой мост и никто ничего не пропустит из 100 полупериодов теперь не переменного, а пульсирующего сетевого выпрямленного. Во-вторых, схема запуска может иметь тау, например в 4 раза меньше длительности полупериода сетевого, но в 100 раз больше периода ВЧ- генерации полумоста. Это приведет к тому, что за полупериод сетевого схема сделает "пцык" три раза, а один пропустит, попав на напряжение меньше U порогового элемента. В то время как при нормальной генерации - работе на "правильную" нагрузку, напряжение на Cзапуска не доходит до U порогового элемента никогда, потому что конденсатор разряжается через диод на Uc-e open + Ur e. А еще интересно обоснование отсутствия оксидных конденсаторов - выше коэфф. мощности, а не от удешевления, как можно предполагать... Лично я имею мнение, что дорабатывать в этой схеме добавлением цепочки защиты в верхнее плечо что-либо лениво - и так более-менее работает
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 28 2007, 12:25
|
Техногипнолог
Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126
|
Цитата(muravei @ Sep 28 2007, 16:02) А я думаю,это только работы этой защиты.Я всетаки считаю что схема, после срабатывания защиты (открытия TRs) , выключится только с окончанием текущего полупериода.... muravei, вы же сами дали ссылку на аппнот - проблемы с английским? Если так, +"а вот я всё равно думаю и неважно что неправильно и всё тут", то я с вашего позволения, оставлю сей спор, ибо образование теперь платное. Без обид, ладно? Нарисуйте сами себе все картинки такие, как Вы думаете, а потом сравните с оцциллоскопными.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 29 2007, 06:24
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591
|
Цитата(maximiz @ Sep 28 2007, 18:48) В какой программе, если не секрет? Не забудьте, что базовый трансформатор - насыщающийся... Не секрет, в Оркаде 9.2 . Про транс не забыл, нужно просто сердечник выбрать. Запускается, но проблема в идеальных индуктивностях , огромные токи получаются и Оркад -бедолага в растеряности.  Цитата(maximiz @ Sep 28 2007, 19:43) пока не учусь симулить, для моих задач хватает осциллоскопа и реальной железяки Напрасно , очень забавно , быстро, а дыма меньше !
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 29 2007, 06:39
|
Техногипнолог
Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126
|
Цитата(muravei @ Sep 29 2007, 10:24) Не секрет, в Оркаде 9.2 . Про транс не забыл, нужно просто сердечник выбрать. Запускается, но проблема в идеальных индуктивностях , огромные токи получаются и Оркад -бедолага в растеряности. Напрасно , очень забавно , быстро, а дыма меньше ! Я знал, что сразу не получится! А, тем более быстрей, чем в "реале"... А насчет дыма - можно применять первичный источник с ограниченной мощностью, например Б5-50. И дыма не случится Индуктивные элементы можно сделать неидеальными подключив к ним индуктивности рассеяния, выводов, емкости межобмоточные, сопротивление меди, т.е. схему замещения "собрав" да покруче Вы свичкад попробуйте с расширенной базой элементов, имхо, самое то для ИИП.
Сообщение отредактировал maximiz - Sep 29 2007, 06:49
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 muravei Как это работает? Sep 21 2007, 12:34 Rst7 Так емкость по питанию очень маленькая. Поэтому не... Sep 21 2007, 12:49  muravei Цитата(Rst7 @ Sep 21 2007, 16:49) Поэтому... Sep 21 2007, 13:11 Rst7 А смысл? Sep 21 2007, 13:19 muravei Цитата(Rst7 @ Sep 21 2007, 17:19) А смысл... Sep 21 2007, 13:26 Rst7 Цитата(muravei @ Sep 21 2007, 16:26) Но п... Sep 21 2007, 13:32 muravei Да , спасибо, я нашел DB3 -28-36v, так что тр-ра н... Sep 21 2007, 13:56 deemon Схема вообще какая-то бредовая МОжет , там что-т... Sep 21 2007, 14:38 muravei Цитата(deemon @ Sep 21 2007, 18:38) Схема... Sep 21 2007, 15:08 deemon Посмотрел PDF , стало ещё смешнее Они пишут , чт... Sep 21 2007, 16:09 muravei Цитата(deemon @ Sep 21 2007, 20:09) А мож... Sep 21 2007, 17:33 deemon Цитата(muravei @ Sep 21 2007, 21:33) А во... Sep 21 2007, 19:16 muravei Цитата(deemon @ Sep 21 2007, 23:16) Что з... Sep 22 2007, 07:07 deemon Цитата(muravei @ Sep 22 2007, 11:07) Вы ж... Sep 22 2007, 09:12 deemon Цитата(deemon @ Sep 21 2007, 20:09) Ещё о... Sep 22 2007, 11:24 muravei Цитата(deemon @ Sep 22 2007, 15:24) По-но... Sep 24 2007, 08:29 deemon Цитата(muravei @ Sep 28 2007, 11:27) Нет ... Sep 28 2007, 09:10 muravei Цитата(deemon @ Sep 28 2007, 13:10) . Хот... Sep 28 2007, 09:13 deemon Цитата(muravei @ Sep 28 2007, 13:13) Нагл... Sep 28 2007, 09:21 Rst7 Цитата(maximiz @ Sep 28 2007, 17:48) В ка... Sep 28 2007, 15:30 maximiz Цитата(Rst7 @ Sep 28 2007, 19:30) китайск... Sep 28 2007, 15:43
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
