реклама на сайте
подробности

 
 
> трансформаторный датчик тока, расчет сопротивления нагрузки
DeNisКа
сообщение Sep 18 2007, 11:10
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 3-05-07
Пользователь №: 27 490



Не могу понять при каких параметрах трансформатор тока становится трансформатором напряжения??? Принципиальной разницы в их конструкции нет, а работают по разному , в одном случае во вторичной обмотке он нагрузки плавает ток в другом напряжение...

Если Во вторичной обмотке 2500 витков сопротивление обмотки 100 Ом можно ли шунтирующий резистор ставить на 100 Ом?
я знаю что в идеале 0 , но нужно напряжение пропорциональное току. (ток первичной обмотки 20 А, 1 виток)
И еще на всех трансформаторах тока указана частота 50-60 Гц можно ли его ставить на частоту 200 Гц ведь трансформаторы до 400 Гц делают из этого же железа. Заранее пасиба
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Vokchap
сообщение Oct 1 2007, 15:07
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



По-моему, есть недопонимание, кто что имеет ввиду. Каждый о своём, ведь так можно и подраться в порыве страсти. Что подразумевается под "нагрузкой" ТТ? Если под "нагрузкой" понимать шунт, параллельный вторичной обмотке, то его сопротивление должно быть много МЕНЬШЕ сопротивления обмотки, чтобы сигнал измерителя был "тОковым". Но обычно ТТ по предназначению это не просто трансформатор тока, а ТРАНСФОРМАТОР ВХОДНОГО ТОКА В ВЫХОДНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ, и сигнал снимается не тОковый, а потенциальный, поэтому тот самый шунт уже не "нагрузка", а измерительный элемент (он условно "дополняет" сопротивление обмотки), а нагрузкой является входное сопротивление прибора, с помощью которого сигнал смотрим. Тут уже сопротивление "нагрузки" должно быть много БОЛЬШЕ сопротивления шунта, чтобы исключить его влияние, а внутреннее сопротивление обмотки должно быть много МЕНЬШЕ сопротивления "шунта", т.к. они включены последовательно и образуют делитель (либо эффект от деления нужно учитывать в коэффициенте передачи).

Был вопрос о границе применимости понятий "ТТ" и "ТН". Если в качестве измерительного элемента использовать только резистор (шунт), то режим ТТ ограничен соотношением времени интегрирования сигнала на индуктивности вторичной обмотки и сумме сопротивлений к длительности измеряемого импульса (больше - лучше). Такой режим наиболее употребителен на практике, но чувствительность относительно низкая при небольшом соотношении и Rш<<wL. При малом соотношении (большой сумме сопротивлений, Rш>>wL) будем иметь режим ТН (форма импульса тока на выходе искажена). Но чувствительность измерителя окажется выше. Это некое преимущество, и такой режим тоже используют ("режим ударного возбуждения"). Для приведения формы снимаемого сигнала к форме первичного тока внешний шунт включают последовательно с конденсатором, с которого и снимается сигнал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 2 2007, 08:58
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Казалось, уже во всём разобрались. Ан нет, снова нашлись желающие поднапустить туману...
Цитата(Vokchap @ Oct 1 2007, 17:07) *
По-моему, есть недопонимание, кто что имеет ввиду. Каждый о своём, ведь так можно и подраться в порыве страсти. Что подразумевается под "нагрузкой" ТТ? Если под "нагрузкой" понимать шунт, параллельный вторичной обмотке, то его сопротивление должно быть много МЕНЬШЕ сопротивления обмотки, чтобы сигнал измерителя был "тОковым".
По-моему единственно правильное и логичное понимание, что ещё надо выдумывать?
Цитата
Но обычно ТТ по предназначению это не просто трансформатор тока, а ТРАНСФОРМАТОР ВХОДНОГО ТОКА В ВЫХОДНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ, и сигнал снимается не тОковый, а потенциальный, поэтому тот самый шунт уже не "нагрузка", а измерительный элемент (он условно "дополняет" сопротивление обмотки), а нагрузкой является входное сопротивление прибора, с помощью которого сигнал смотрим.
Ну что за ерунда, простите? Трансформатором тока в выходное напряжение как раз и является обычный резистор, в Вашем случае - шунт. Для того, чтобы ТТ оставался трансформатором тока необходмо всего лишь одно условие - его нагрузка должна быть НИЗКОЙ (насколько возможно) и неважно, измерительная ли это головка самого амперметра или шунт. (Может ещё быть ТИ-усилитель, например).

Цитата
Тут уже сопротивление "нагрузки" должно быть много БОЛЬШЕ сопротивления шунта, чтобы исключить его влияние,
В таком контексте о "нагрузке" говорить вообще некорректно, ибо речь уже не идёт о ТТ и его нагрузке, а об измерении напряжения на шунте. Понятно, что измерять напряжение с целью минимизации погрешностей нужно прибором с как можно большим входным сопротивлением, но причём здесь "нагрузка"?
Цитата
а внутреннее сопротивление обмотки должно быть много МЕНЬШЕ сопротивления "шунта", т.к. они включены последовательно и образуют делитель (либо эффект от деления нужно учитывать в коэффициенте передачи).
a14.gif Так мы о шунте говорим или о "шунте"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- DeNisКа   трансформаторный датчик тока   Sep 18 2007, 11:10
- - alexander55   Цитата(DeNisКа @ Sep 18 2007, 15:10) Не м...   Sep 18 2007, 12:50
- - Stanislav   Цитата(DeNisКа @ Sep 18 2007, 15:10) Не м...   Sep 18 2007, 13:26
|- - alexander55   Добавлю. Для трансформатора напряжения - нагрузка ...   Sep 18 2007, 13:39
|- - Евгений Германович   Цитата(alexander55 @ Sep 18 2007, 16:39) ...   Sep 18 2007, 16:03
|- - alexander55   Цитата(Евгений Германович @ Sep 18 2007, 20...   Sep 19 2007, 06:10
|- - Евгений Германович   Цитата(alexander55 @ Sep 19 2007, 09:10) ...   Sep 19 2007, 13:45
- - Designer56   В дополнение: падение напряжения на вторичной обмо...   Sep 19 2007, 03:10
|- - Stanislav   Цитата(Designer56 @ Sep 19 2007, 07:10) В...   Sep 19 2007, 06:57
- - Designer56   ЦитатаИмеется ввиду, что для измерительных целей: ...   Sep 19 2007, 06:53
|- - tyro   Цитата(Designer56 @ Sep 19 2007, 09:53) В...   Sep 19 2007, 07:00
||- - Stanislav   Цитата(tyro @ Sep 19 2007, 11:00) Вообще ...   Sep 19 2007, 09:49
|||- - alexander55   Цитата(Stanislav @ Sep 19 2007, 13:49) Во...   Sep 19 2007, 10:12
|||- - Herz   Цитата(alexander55 @ Sep 19 2007, 12:12) ...   Sep 19 2007, 13:42
|||- - Stanislav   Цитата(alexander55 @ Sep 19 2007, 14:12) ...   Sep 19 2007, 16:31
|||- - alexander55   Цитата(Stanislav @ Sep 19 2007, 20:31) По...   Sep 20 2007, 05:27
||- - Евгений Германович   Цитата(tyro @ Sep 19 2007, 10:00) Вообще...   Sep 19 2007, 13:39
|- - alexander55   Цитата(Designer56 @ Sep 19 2007, 10:53) В...   Sep 19 2007, 07:46
|- - alexander55   Цитата(alexander55 @ Sep 19 2007, 11:46) ...   Sep 20 2007, 09:45
- - DeNisКа   Пасиба за помощ поставил 100 Ом вроде работает. Т...   Sep 19 2007, 07:30
- - AlexNIK   Посмотрите этот Datashrrt. Может быть, будет полез...   Sep 19 2007, 11:49
|- - alexander55   Цитата(AlexNIK @ Sep 19 2007, 15:49) Посм...   Sep 19 2007, 11:55
|- - gte   Цитата(AlexNIK @ Sep 19 2007, 15:49) Посм...   Sep 20 2007, 05:29
- - Designer56   В качестве иллюстрации влияния сопротивления обмот...   Sep 20 2007, 08:09
|- - Евгений Германович   Цитата(Designer56 @ Sep 20 2007, 11:09) В...   Sep 20 2007, 13:21
|- - Евгений Германович   Цитата(Designer56 @ Sep 20 2007, 11:09) о...   Sep 21 2007, 12:58
||- - tyro   Цитата(Евгений Германович @ Sep 21 2007, 15...   Sep 21 2007, 14:06
||- - Евгений Германович   Цитата(tyro @ Sep 21 2007, 17:06) Забудь...   Sep 21 2007, 15:05
||- - tyro   Цитата(Евгений Германович @ Sep 21 2007, 18...   Sep 21 2007, 15:52
|- - Stanislav   Цитата(Designer56 @ Sep 20 2007, 12:09) ....   Sep 22 2007, 21:46
- - Designer56   ЦитатаЩас.Куда вы денете потери на гистерезис?. Р...   Sep 21 2007, 02:21
|- - alexander55   Цитата(Designer56 @ Sep 21 2007, 06:21) Р...   Sep 21 2007, 05:30
- - Designer56   ЦитатаZ2 рассеяния примерно равно R2. И R2=0, есл...   Sep 21 2007, 08:48
|- - alexander55   Цитата(Designer56 @ Sep 21 2007, 12:48) И...   Sep 21 2007, 09:42
- - Евгений Германович   Эта ссылка полный бред,если использовать нормативн...   Sep 22 2007, 10:46
|- - Herz   Цитата(Евгений Германович @ Sep 22 2007, 12...   Sep 22 2007, 18:04
|- - Евгений Германович   Цитата(Herz @ Sep 22 2007, 21:04) Вы, пох...   Sep 23 2007, 06:09
|- - Herz   Цитата(Евгений Германович @ Sep 23 2007, 08...   Sep 23 2007, 09:14
- - DeNisКа   И все таки где граница сопротивления нагрузки, за ...   Sep 24 2007, 03:34
|- - Stanislav   Цитата(DeNisКа @ Sep 24 2007, 07:34) И вс...   Sep 24 2007, 10:30
|- - MaslovVG   Цитата(Stanislav @ Sep 24 2007, 14:30) ЗЫ...   Sep 24 2007, 12:16
||- - Stanislav   Цитата(MaslovVG @ Sep 24 2007, 16:16) Реб...   Sep 24 2007, 16:28
|||- - MaslovVG   Цитата(Stanislav @ Sep 24 2007, 20:28) О ...   Sep 25 2007, 06:11
|||- - Stanislav   Цитата(MaslovVG @ Sep 25 2007, 10:11) А я...   Oct 3 2007, 16:04
|||- - alexander55   Цитата(Stanislav @ Oct 3 2007, 20:04) Рек...   Oct 4 2007, 05:28
|||- - Vokchap   Цитата(Stanislav @ Oct 3 2007, 19:04) Ещё...   Oct 4 2007, 12:22
|||- - Herz   Цитата(Vokchap @ Oct 4 2007, 14:22) Да, б...   Oct 4 2007, 12:43
||- - alexander55   Цитата(MaslovVG @ Sep 24 2007, 16:16) Реб...   Sep 25 2007, 08:27
|- - alexander55   Я не выдержал и опять скажу несколько фраз. Чтобы ...   Sep 24 2007, 12:32
|- - Herz   Цитата(alexander55 @ Sep 24 2007, 14:32) ...   Sep 24 2007, 14:12
|- - alexander55   Цитата(Herz @ Sep 24 2007, 18:12) Вы сами...   Sep 25 2007, 05:41
- - GrayCat   Контрольный вопрос Евгений Германович-у: Как, по...   Sep 24 2007, 06:08
|- - Евгений Германович   Цитата(GrayCat @ Sep 24 2007, 09:08) Конт...   Sep 29 2007, 10:12
|- - GrayCat   Цитата(Евгений Германович @ Sep 29 2007, 13...   Sep 29 2007, 16:49
|- - Евгений Германович   Цитата(GrayCat @ Sep 29 2007, 19:49) Хмм....   Sep 30 2007, 07:41
|- - alexander55   Цитата(Евгений Германович @ Sep 30 2007, 11...   Oct 1 2007, 09:45
|- - Vokchap   Цитата(Herz @ Oct 2 2007, 11:58) Казалось...   Oct 2 2007, 09:59
|- - tyro   Трансформаторы бывают разные - большие и маленькие...   Oct 2 2007, 11:21
|- - alexander55   Я опять подключаюсь, что поделаешь, если опять пон...   Oct 2 2007, 11:40
|- - Herz   Цитата(Vokchap @ Oct 2 2007, 11:59) В чем...   Oct 2 2007, 12:45
|- - Vokchap   Цитата(Herz @ Oct 2 2007, 15:45) И спешу ...   Oct 2 2007, 12:56
|- - Herz   Цитата(Vokchap @ Oct 2 2007, 14:56) Рассл...   Oct 3 2007, 01:12
- - Vokchap   Народ! Чем отличается источник тока от источни...   Oct 2 2007, 12:17
|- - tyro   Цитата(Vokchap @ Oct 2 2007, 15:17) Народ...   Oct 2 2007, 12:28
- - Евгений Германович   Есть мнение ,что стоит продолжить диспут.Стоит тол...   Oct 2 2007, 13:18
|- - alexander55   Цитата(Евгений Германович @ Oct 2 2007, 17...   Oct 3 2007, 04:45
- - Евгений Германович   Да, было время, когда познания средних студентов о...   Oct 4 2007, 14:02
- - Vokchap   Ув. Herz, любезнейший из любезнейших людей, спасиб...   Oct 4 2007, 20:14
|- - alexander55   Цитата(Vokchap @ Oct 5 2007, 00:14) когда...   Oct 5 2007, 05:26
|- - tyro   Цитата(Vokchap @ Oct 4 2007, 23:14) Тогда...   Oct 7 2007, 07:29
- - Herz   Ув. Vokchap! И Вам спасибо за внимание к моей ...   Oct 4 2007, 23:43
- - Евгений Германович   Вопрос ко всем говорящим про большие искажения,гар...   Oct 7 2007, 10:07
- - Vokchap   Цитата(Herz @ Oct 5 2007, 02:43) Её придё...   Oct 7 2007, 14:18
|- - tyro   Цитата(Vokchap @ Oct 7 2007, 17:18) Вы то...   Oct 7 2007, 15:35
|- - Vokchap   Цитата(tyro @ Oct 7 2007, 18:35) Схему за...   Oct 7 2007, 16:02
|- - tyro   Цитата(Vokchap @ Oct 7 2007, 19:02) Извес...   Oct 7 2007, 16:30
|- - alexander55   Цитата(Vokchap @ Oct 7 2007, 20:02) навод...   Oct 8 2007, 12:41
- - deemon   Ну и дебаты ! А самое простое определение тр...   Oct 8 2007, 07:31
|- - tyro   Цитата(deemon @ Oct 8 2007, 10:31) Ну и д...   Oct 8 2007, 12:37
||- - deemon   Цитата(tyro @ Oct 8 2007, 16:37) Ну тогд...   Oct 8 2007, 12:58
||- - alexander55   Цитата(deemon @ Oct 8 2007, 16:58) Ну да ...   Oct 8 2007, 13:17
||- - deemon   Цитата(alexander55 @ Oct 8 2007, 17:17) d...   Oct 8 2007, 13:48
|- - Stanislav   Цитата(deemon @ Oct 8 2007, 11:31) Ну и д...   Oct 8 2007, 17:14
|- - deemon   Цитата(Stanislav @ Oct 8 2007, 21:14) Ины...   Oct 8 2007, 17:44
|- - Stanislav   Цитата(deemon @ Oct 8 2007, 21:44) Нет , ...   Oct 8 2007, 17:51
|- - deemon   Цитата(Stanislav @ Oct 8 2007, 21:51) То ...   Oct 8 2007, 18:15
|- - Stanislav   Цитата(deemon @ Oct 8 2007, 22:15) Да как...   Oct 9 2007, 11:12
|- - deemon   Цитата(Stanislav @ Oct 9 2007, 15:12) ...   Oct 9 2007, 11:48
|- - alexander55   Цитата(deemon @ Oct 9 2007, 15:48) Мне ЯС...   Oct 9 2007, 12:52
||- - deemon   Цитата(alexander55 @ Oct 9 2007, 16:52) d...   Oct 9 2007, 13:13
||- - alexander55   Цитата(deemon @ Oct 9 2007, 17:13) А заче...   Oct 9 2007, 13:19
|- - Stanislav   Цитата(deemon @ Oct 9 2007, 15:48) Ваш сл...   Oct 9 2007, 14:35
|- - deemon   Цитата(Stanislav @ Oct 9 2007, 18:35) И т...   Oct 9 2007, 14:57
|- - Stanislav   Цитата(deemon @ Oct 9 2007, 18:57) А если...   Oct 9 2007, 15:09
- - Евгений Германович   Я не разглядел,кто меня кудато посылал,однако на с...   Oct 8 2007, 13:06
- - DS   deemon, ведите себя корректнее. Не надо выходить з...   Oct 9 2007, 15:19
- - Евгений Германович   Stanislav,а ведь deemon, прав.Вторичная обмотка т...   Oct 10 2007, 13:18
- - Alex255   Цитата(Евгений Германович @ Oct 10 2007, 17...   Oct 10 2007, 14:20
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 12:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01473 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016