трансформаторный датчик тока, расчет сопротивления нагрузки Опции

[DeNisКа]

Не могу понять при каких параметрах трансформатор тока становится трансформатором напряжения??? Принципиальной разницы в их конструкции нет, а работают по разному , в одном случае во вторичной обмотке он нагрузки плавает ток в другом напряжение...

Если Во вторичной обмотке 2500 витков сопротивление обмотки 100 Ом можно ли шунтирующий резистор ставить на 100 Ом?
я знаю что в идеале 0 , но нужно напряжение пропорциональное току. (ток первичной обмотки 20 А, 1 виток)
И еще на всех трансформаторах тока указана частота 50-60 Гц можно ли его ставить на частоту 200 Гц ведь трансформаторы до 400 Гц делают из этого же железа. Заранее пасиба

[Vokchap]

По-моему, есть недопонимание, кто что имеет ввиду. Каждый о своём, ведь так можно и подраться в порыве страсти. Что подразумевается под "нагрузкой" ТТ? Если под "нагрузкой" понимать шунт, параллельный вторичной обмотке, то его сопротивление должно быть много МЕНЬШЕ сопротивления обмотки, чтобы сигнал измерителя был "тОковым". Но обычно ТТ по предназначению это не просто трансформатор тока, а ТРАНСФОРМАТОР ВХОДНОГО ТОКА В ВЫХОДНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ, и сигнал снимается не тОковый, а потенциальный, поэтому тот самый шунт уже не "нагрузка", а измерительный элемент (он условно "дополняет" сопротивление обмотки), а нагрузкой является входное сопротивление прибора, с помощью которого сигнал смотрим. Тут уже сопротивление "нагрузки" должно быть много БОЛЬШЕ сопротивления шунта, чтобы исключить его влияние, а внутреннее сопротивление обмотки должно быть много МЕНЬШЕ сопротивления "шунта", т.к. они включены последовательно и образуют делитель (либо эффект от деления нужно учитывать в коэффициенте передачи).

Был вопрос о границе применимости понятий "ТТ" и "ТН". Если в качестве измерительного элемента использовать только резистор (шунт), то режим ТТ ограничен соотношением времени интегрирования сигнала на индуктивности вторичной обмотки и сумме сопротивлений к длительности измеряемого импульса (больше - лучше). Такой режим наиболее употребителен на практике, но чувствительность относительно низкая при небольшом соотношении и Rш<<wL. При малом соотношении (большой сумме сопротивлений, Rш>>wL) будем иметь режим ТН (форма импульса тока на выходе искажена). Но чувствительность измерителя окажется выше. Это некое преимущество, и такой режим тоже используют ("режим ударного возбуждения"). Для приведения формы снимаемого сигнала к форме первичного тока внешний шунт включают последовательно с конденсатором, с которого и снимается сигнал.

[Herz]

Казалось, уже во всём разобрались. Ан нет, снова нашлись желающие поднапустить туману...

По-моему, есть недопонимание, кто что имеет ввиду. Каждый о своём, ведь так можно и подраться в порыве страсти. Что подразумевается под "нагрузкой" ТТ? Если под "нагрузкой" понимать шунт, параллельный вторичной обмотке, то его сопротивление должно быть много МЕНЬШЕ сопротивления обмотки, чтобы сигнал измерителя был "тОковым".

По-моему единственно правильное и логичное понимание, что ещё надо выдумывать?

Но обычно ТТ по предназначению это не просто трансформатор тока, а ТРАНСФОРМАТОР ВХОДНОГО ТОКА В ВЫХОДНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ, и сигнал снимается не тОковый, а потенциальный, поэтому тот самый шунт уже не "нагрузка", а измерительный элемент (он условно "дополняет" сопротивление обмотки), а нагрузкой является входное сопротивление прибора, с помощью которого сигнал смотрим.

Ну что за ерунда, простите? Трансформатором тока в выходное напряжение как раз и является обычный резистор, в Вашем случае - шунт. Для того, чтобы ТТ оставался трансформатором тока необходмо всего лишь одно условие - его нагрузка должна быть НИЗКОЙ (насколько возможно) и неважно, измерительная ли это головка самого амперметра или шунт. (Может ещё быть ТИ-усилитель, например).

Тут уже сопротивление "нагрузки" должно быть много БОЛЬШЕ сопротивления шунта, чтобы исключить его влияние,

В таком контексте о "нагрузке" говорить вообще некорректно, ибо речь уже не идёт о ТТ и его нагрузке, а об измерении напряжения на шунте. Понятно, что измерять напряжение с целью минимизации погрешностей нужно прибором с как можно большим входным сопротивлением, но причём здесь "нагрузка"?

а внутреннее сопротивление обмотки должно быть много МЕНЬШЕ сопротивления "шунта", т.к. они включены последовательно и образуют делитель (либо эффект от деления нужно учитывать в коэффициенте передачи).

Так мы о шунте говорим или о "шунте"?

[Vokchap]

Казалось, уже во всём разобрались. Ан нет, снова нашлись желающие поднапустить туману...

В чем разобрались-то? Три страницы перепираний, кто-кого переорёт, и каждый о своём. Это и есть ТУМАН, ведь читающему мало что понятно из этого.
Думаю, надо для начала понять, что такое нагрузка, а потом уже рассуждать. В общепринятом ВЕЗДЕ смысле нагрузка по отношению к прибору это определённый диапазон величин, в котором прибор (измеритель тока) выполняет свою функцию с заданной точностью. Если для обеспечения определённого коэффициента трансформации (тока в напряжение) прибора (измерителя тока) необходимо шунтировать обмотку определенным сопротивлением, то это самое сопротивление уже есть элемент измерительного прибора, а нагрузкой будет являться внешняя подключаемая цепь, у которой диапазон "подгрузки" регламентируется в ТЗ от и до. Преобразование входного тока в выходное напряжение - это типовой и самый распространённый режим использования измерителя, и говорить, что сопротивление шунта д.б. много меньше сопротивления обмотки по меньшей мере глупо, т.к. в реале оно обычно больше, и работает всегда их сумма. Если нужно получить тОковый выход, тогда да, ток обмотки должен определяться сугубо её сопротивлением (большИм) и не зависеть от колебаний нагрузки (маленькое сопротивление шунта) в установленном диапазоне. Но это скорее исключительный вариант использования измерителя, чем типичный.

Для того, чтобы ТТ оставался трансформатором тока необходмо всего лишь одно условие - его нагрузка должна быть НИЗКОЙ (насколько возможно) и неважно, измерительная ли это головка самого амперметра или шунт. (Может ещё быть ТИ-усилитель, например).

Определитесь, пожалуйста, какой сигнал Вам нужно получить с обмотки, токовый или потенциальный. Тогда всё встанет на свои места. Если первое, тогда Вы абсолютно правы.

Понятно, что измерять напряжение с целью минимизации погрешностей нужно прибором с как можно большим входным сопротивлением, но причём здесь "нагрузка"?

Понятно, измерительный прибор у Вас не материален, принцип "Баба с возу, кобыле легче".

Так мы о шунте говорим или о "шунте"?

А что, ковычки меняют смысл понятий?

[tyro]

Трансформаторы бывают разные - большие и маленькие. А еще они бывают тока, напряжения, силовые, импульсные, с насыщением и т.д.
Исходя из названия и первого сообщения

Не могу понять при каких параметрах трансформатор тока становится трансформатором напряжения??? Принципиальной разницы в их конструкции нет, а работают по разному , в одном случае во вторичной обмотке он нагрузки плавает ток в другом напряжение...

ответ дан в http://electronix.ru/forum/index.php?showt...36694&st=2#. Добавлю для ясности: ТТ включается последовательно с нагрузкой, а ТН паралельно.
Дальнейшее обсуждение наверное следует перенести в другую тему, например "Как при помощи трансформатора померить ток в цепи переменного тока.

Если нужно получить тОковый выход, тогда да, ток обмотки должен определяться сугубо её сопротивлением (большИм) и не зависеть от колебаний нагрузки (маленькое сопротивление шунта) в установленном диапазоне. Но это скорее исключительный вариант использования измерителя, чем типичный.

Вы полагаете что для включения трансформатора в режиме ТТ это справедливо (имею ввиду ток обмотки должен определяться сугубо её сопротивлением) ?

Определитесь, пожалуйста, какой сигнал Вам нужно получить с обмотки, токовый или потенциальный. Тогда всё встанет на свои места.

Для трансформатора тока - безусловно токовый, а дальше измерять : прямоточным прибором, (милли)вольтметром с шунтом или ...кто чем умеет.