|
Слепые эквалайзеры, Определение типа канала без априорной информации |
|
|
|
Oct 1 2007, 13:58
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 20
Регистрация: 1-10-07
Пользователь №: 30 974

|
Доброе время суток. Я сейчас занимаюсь изучением слепых эквалайзеров(Blind equalizers). И в процессе у меня возник закономерный вопрос - можем ли мы хотя бы в теории узнать присутствуют ли искажения в канале(МСИ) или это просто гаусовский шум, не зная передаваемую информацию. Возможно это проявляется по виду спектра, но в эффективности этого способа я сомневаюсь, поскольку не зная истинного спектра передаваемого сигнала тяжело сказать как он должен выглядеть на входе. Я больше придерживаюсь мнения что надо после декодирования посмотреть на корреляционную матрицу сигнала, хотя тоже возникает много проблем - начиная от тактирования и дальше. Тем более что не всегда сигналы бывают достаточно долгими ,чтобы хорошо оценить эту матрицу, и зачастую сказать о их статических характеристиках нельзя, но в принципе в данном контексте можно считать его белым дискретным шумом. Это всё нужно для того что бы точно узнать может ли вытащить эквалайзер данный сигнал, или надо применить другой адаптивный алгоритм коррекции канала, или выравнивать канал бесполезно - слишком большие шумы. Если кто-то сталкивался с этим раньше будет приятно услышать любое компетентное мнение.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 7 2007, 12:10
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937

|
Цитата(Leshii @ Oct 7 2007, 15:50)  Ну скремблер отложим в сторону, так как далеко не всегда он есть. Равновероятность символов должна в любом случае обеспечиваться, не скремблированием так кодированием, иначе приёмник не сможет синхронизироваться. Цитата(Leshii @ Oct 7 2007, 15:50)  А Хайкин у себя предлагает решение задачи, как определить именно тип канала? Вы какую задачу решаете? Если вы исследуете радиорелейную трассу то специально будете подавать неизвестный сигнал? Цитата(Leshii @ Oct 7 2007, 15:50)  Приходилось только встречаться с применением некого слепого алгоритма, но не видел чтобы кто-то обосновывал выбор либо одного либо другого алгоритма - кто-то сразу на СМА или его разновидности уходит, кто-то на класс DFE. Всё обосновывается в книгах статьях, надо искать и читать внимательнее. Ещё раз, СМА - это критерий настройки хоть линейного эквалайзера хоть DFE. Цитата(Leshii @ Oct 7 2007, 15:50)  А как оценить характер МСИ и в соответствии с этим обоснованно выбрать наиболее подходящий алгоритм? Использовать модель канала. Если её нету значит провести соответствующие исследования.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Nadir Слепые эквалайзеры Oct 1 2007, 13:58 petrov Надо отталкиваться от модели канала и тогда вы буд... Oct 2 2007, 11:02 Nadir Цитата(petrov @ Oct 2 2007, 15:02) Надо о... Oct 4 2007, 17:30  petrov Цитата(Nadir @ Oct 4 2007, 21:30) В этом ... Oct 5 2007, 12:05   Nadir Цитата(petrov @ Oct 5 2007, 16:05) Если п... Oct 7 2007, 12:14    petrov Цитата(Nadir @ Oct 7 2007, 16:14) А USADO... Oct 7 2007, 12:35     Nadir Цитата(petrov @ Oct 7 2007, 16:35) Удроу ... Oct 7 2007, 12:58      petrov Цитата(Nadir @ Oct 7 2007, 16:58) Но по б... Oct 7 2007, 13:17       Nadir Цитата(petrov @ Oct 7 2007, 17:17) В обще... Oct 7 2007, 13:41        petrov Цитата(Nadir @ Oct 7 2007, 17:41) В теори... Oct 7 2007, 14:03         Nadir Цитата(petrov @ Oct 7 2007, 17:49) Что ж... Oct 7 2007, 14:07          petrov Цитата(Nadir @ Oct 7 2007, 18:04) Будем и... Oct 7 2007, 14:17           Nadir Цитата(petrov @ Oct 7 2007, 18:17) Эта оп... Oct 7 2007, 14:22          petrov Цитата(Nadir @ Oct 7 2007, 18:07) Давайте... Oct 7 2007, 14:20  Oldring Цитата(Nadir @ Oct 4 2007, 21:30) В этом ... Oct 7 2007, 10:56   Nadir Цитата(Oldring @ Oct 7 2007, 14:56) Если ... Oct 7 2007, 12:02    petrov Цитата(Nadir @ Oct 7 2007, 16:02) Будем с... Oct 7 2007, 12:20 Leshii Вопрос на самом деле интересный наверное.
Когда пр... Oct 5 2007, 18:10 Grt Цитата(Leshii @ Oct 5 2007, 22:10) Вопрос... Oct 7 2007, 08:42 Leshii Предположим у нас есть некая реализация неизвестно... Oct 7 2007, 11:23 Oldring Цитата(Leshii @ Oct 7 2007, 15:23) Предпо... Oct 7 2007, 11:33  Nadir Цитата(Oldring @ Oct 7 2007, 15:33) Что-н... Oct 7 2007, 12:39 Leshii Да, RRC фильтр. Ну еще известен вид модуляции, нап... Oct 7 2007, 11:37 Oldring Цитата(Leshii @ Oct 7 2007, 15:37) Да, RR... Oct 7 2007, 11:40  Nadir Цитата(petrov @ Oct 7 2007, 16:10) Всё об... Oct 7 2007, 12:30   petrov Цитата(Nadir @ Oct 7 2007, 16:30) На само... Oct 7 2007, 12:46    Nadir Цитата(petrov @ Oct 7 2007, 16:46) Вытащи... Oct 7 2007, 13:08   Oldring Цитата(Nadir @ Oct 7 2007, 16:30) Еще хот... Oct 7 2007, 13:21 Leshii А в чем тонкость отличия слепого эквалайзера от сл... Oct 7 2007, 12:37 petrov Цитата(Leshii @ Oct 7 2007, 16:37) А в че... Oct 7 2007, 12:58  Nadir Цитата(petrov @ Oct 7 2007, 16:58) Как то... Oct 7 2007, 13:14   petrov Цитата(Nadir @ Oct 7 2007, 17:14) Насчет ... Oct 7 2007, 13:25 Leshii "Побочный" эффект при эквализации это по... Oct 7 2007, 13:12 Nadir Цитата(Leshii @ Oct 7 2007, 17:12) ... Oct 7 2007, 13:20 Leshii Я понимаю так, если мы как то получили обратную х... Oct 7 2007, 13:29 petrov Цитата(Leshii @ Oct 7 2007, 17:29) И опят... Oct 7 2007, 13:31 petrov http://rapidshare.com/files/60891010/Adapt...aykin... Oct 7 2007, 13:43 Nadir % +------+ n(k) +------+
%d... Oct 7 2007, 13:46  Nadir function [oEqualizerPulseCharacteristic,EvaFunctio... Oct 7 2007, 13:49 Leshii Ну на счет популярности объяснения Прокис не особо... Oct 7 2007, 13:47 Leshii Цитата(Nadir @ Oct 7 2007, 18:07) Давайте... Oct 7 2007, 14:13 Nadir Цитата(Leshii @ Oct 7 2007, 18:13) Ну ка ... Oct 7 2007, 14:19 Leshii Страшный зверь - спектральный нуль. А насколько он... Oct 7 2007, 14:49 petrov Цитата(Leshii @ Oct 7 2007, 18:49) Страшн... Oct 7 2007, 18:20 Nadir Цитата(Leshii @ Oct 7 2007, 18:49) Страшн... Oct 8 2007, 02:57  Oldring Цитата(Nadir @ Oct 8 2007, 06:57) Насчет ... Oct 8 2007, 04:48
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|