реклама на сайте
подробности

 
 
> Отверстие в сердечнике трансформатора, для контроля тока намагничивания
Vokchap
сообщение Oct 7 2007, 15:05
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Тема отделена от исходной.

gyrator
Есть ли какая-либо по-подробнее информация по КЗ-витку для выделения тока намагничивания. Почему дырка должна быть именно радиальной? Как быть с тем, что при определённых условиях в виток может уходить приличная мощность... А чем Вы сверлите отверстия и как близко к краю его можно сделать?
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AML
сообщение Oct 8 2007, 13:28
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



To gyrator:
А если контролировать собствено магнитное состояние сердечника на предмет насышения (магнитную проницаемость) по типу того, как это делается в магнитных усилителях? Т.е. расположить виток (или несколько) не поперек, а вдоль основного потока? Тогда получим катушку индуктивности, магнитная проницаемость сердечника которой управлется, грубо говоря, степенью насыщенности сердечника.
Если сердечник не насыщен, то при подаче импульса напряжения на такую катушку, ток в ней будет меняться линейно. Чем ближе рабочая точка к насыщению, тем ниже магнитная проницаемость материала и быстрее растет ток. При насыщении ток резко возрастает. Останется только задать порог и закрывать транзистор по его достижению (предположим, у границы насыщения) Виток, естественно, расположить у внутреннего края кольца, поскольку насыщение начнется оттуда (длина средней линии самая маленькая).
В этом случае и без трансформатора тока обойтись можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Oct 8 2007, 17:38
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(AML @ Oct 8 2007, 17:28) *
В этом случае и без трансформатора тока обойтись можно.

Транс тока есть в любом серьезном ИВЭП.
Добавление в этот транс доп. витка и сверление дырки в сердечнике, ИМХО, не приводят к столь уж большим затратам, зато в результате этих ничтожных затрат получаем новое качество. Что касается выполнения самого отверстия, то сверлиться элементарно, а если делать это отверстие при "выпекании" ферритовых сердечников, то проблемы нет совсем. Зато производители ферритов могут заработать денежку за счет доп. функциональных возможностей изделия. Кстати, отверстие легко моделируется в симуляторе Micro-Cap, популяризации которого Вы отдали столько сил, и за это Вам большое спасибо.




Цитата(Прохожий @ Oct 8 2007, 20:57) *
Дык, эти проблемы давно решены в "косых полумостах" с фиксированным максимальным коэффициентом заполнения. Постоянная составляющая потока через транс однозначно ограничивается на безопасном уровне для максимально допустимого входного постоянного напряжения. Все остальное, кроме гемора, ничего не даст. Тем более, что дырка в сердечнике и доп транс + схема измерения для него -> однозначное снижение надежности. Любой технолог будет не в восторге от этой дыры в N87. И еще большой вопрос чем и как сверлить, чтобы материал не сильно "испортился" в зоне сверления и недалеко...

Появление кривенького мостика и явилось параметрическим способом решения проблемы подмагничивания. Однако, думаю Вы прекрасно понимаете все недостатки и ограничения однотактной топологии. Никакого доп. транса и схемы измерения не требуется. Просто виток из дырки пропускается в имеющийся, в большинстве ИВЭП с CM управлением, штатный Т.Т. и на выходе получается сумма сигналов тока нагрузки и тока намагничивания. Если асимметрии нет, то ток намагничивания практически не влияет на работу, но при появлении асимметрии происходит ограничение длительности соответствующего такта. Вот и все. А господа технологи даже разработали техпроцесс сверления при серийном производстве и всё замечательно сверлилось.
Только было это в прошлом веке.


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Vokchap   Отверстие в сердечнике трансформатора   Oct 7 2007, 15:05
- - gyrator   Цитата(Vokchap @ Oct 7 2007, 19:05) gyrat...   Oct 7 2007, 16:02
|- - Прохожий   Цитата(AML @ Oct 8 2007, 17:28) To gyrato...   Oct 8 2007, 15:45
||- - Прохожий   Цитата(gyrator @ Oct 8 2007, 21:38) Появл...   Oct 8 2007, 17:55
|- - Stanislav   Цитата(AML @ Oct 8 2007, 17:28) To gyrato...   Oct 9 2007, 17:06
|- - AML   Подумал. Заглянул в Розенблата (вроде, про магнитн...   Oct 9 2007, 17:59
|- - Stanislav   Цитата(AML @ Oct 9 2007, 21:59) Подумал. ...   Oct 10 2007, 08:42
|- - Vokchap   Цитата(Stanislav @ Oct 10 2007, 11:42) Иб...   Oct 10 2007, 11:46
|- - Stanislav   Цитата(Vokchap @ Oct 10 2007, 15:46) Поче...   Oct 12 2007, 13:52
- - AML   Цитатапо-моему, взять сердечник сечением побольше,...   Oct 8 2007, 15:57
|- - Прохожий   Цитата(AML @ Oct 8 2007, 19:57) Если есть...   Oct 8 2007, 16:57
- - Vokchap   По поводу КЗ витка через отверстие. Пока еще не до...   Oct 8 2007, 17:07
- - AML   ЦитатаПо поводу КЗ витка через отверстие. Пока еще...   Oct 8 2007, 19:58
|- - gyrator   Цитата(AML @ Oct 8 2007, 23:40) Я тоже не...   Oct 8 2007, 20:12
|- - Прохожий   Цитата(gyrator @ Oct 9 2007, 00:12) Дык и...   Oct 8 2007, 21:10
- - AML   ЦитатаРассматривайте часть магнитопровода, охвачен...   Oct 8 2007, 20:15
- - AML   ЦитатаРассматривайте часть магнитопровода, охвачен...   Oct 8 2007, 22:00
|- - Прохожий   Цитата(AML @ Oct 9 2007, 02:00) Эквивален...   Oct 8 2007, 22:17
|- - AML   Я пока не моделировал, просто схемку набросал. Есл...   Oct 8 2007, 22:39
||- - Прохожий   Цитата(AML @ Oct 9 2007, 02:39) Я пока не...   Oct 8 2007, 22:54
|- - gyrator   Цитата(Прохожий @ Oct 9 2007, 02:17) А се...   Oct 9 2007, 03:21
|- - Прохожий   Цитата(gyrator @ Oct 9 2007, 07:21) Серде...   Oct 9 2007, 15:38
|- - gyrator   Цитата(Прохожий @ Oct 9 2007, 19:38) непо...   Oct 9 2007, 16:05
|- - Прохожий   Цитата(gyrator @ Oct 9 2007, 20:05) -К1-с...   Oct 9 2007, 16:57
|- - gyrator   Цитата(Прохожий @ Oct 9 2007, 20:57) Это ...   Oct 9 2007, 20:36
- - AML   ЦитатаТ.к. домены для продольных и поперечных поле...   Oct 10 2007, 13:24
|- - gyrator   Цитата(AML @ Oct 10 2007, 17:24) В принци...   Oct 10 2007, 16:33
|- - Прохожий   Цитата(gyrator @ Oct 10 2007, 20:33) Я по...   Oct 10 2007, 16:42
|- - gyrator   Цитата(Прохожий @ Oct 10 2007, 20:42) К с...   Oct 10 2007, 19:02
- - AML   Сегодня провозился достаточно долго, но модель сер...   Oct 10 2007, 20:11
- - AML   Разобрался Ошибка совсем детсткая была. Не учел,...   Oct 10 2007, 23:58
- - Herz   Цитата(gyrator @ Oct 8 2007, 22:12) Да ту...   Oct 11 2007, 08:44
|- - AML   Пока gyratorа нет, попробую ответить так, как поня...   Oct 11 2007, 09:12
|- - Herz   Туго же я соображаю... Цитата(AML @ Oct 11 20...   Oct 11 2007, 18:59
|- - AML   ЦитатаЗдесь имеются в виду первичная и вторичная о...   Oct 11 2007, 19:53
|- - gyrator   Цитата(AML @ Oct 11 2007, 23:53) Преимуще...   Oct 12 2007, 03:07
- - AML   ЦитатаРазобрался Ошибка совсем детсткая была. Оши...   Oct 11 2007, 14:08
|- - Прохожий   Цитата(AML @ Oct 11 2007, 18:08) Ошибку в...   Oct 11 2007, 14:48
||- - tyro   To gyrator , AML или кто разобрался в работе транс...   Oct 11 2007, 15:47
||- - Прохожий   Цитата(tyro @ Oct 11 2007, 19:47) To gyra...   Oct 11 2007, 15:55
|- - wim   Цитата(AML @ Oct 11 2007, 18:08) На верхн...   Oct 11 2007, 15:51
- - Vokchap   AML Спасибо за разъяснения. Надо немного обмозгова...   Oct 11 2007, 14:38
- - AML   Цитатана первый взгляд мало чем отличается от расс...   Oct 11 2007, 16:05
|- - Прохожий   Цитата(AML @ Oct 11 2007, 20:05) Вот так?...   Oct 11 2007, 16:10
|- - tyro   Цитата(AML @ Oct 11 2007, 19:05) Думаю, ч...   Oct 11 2007, 16:13
|- - AML   Цитата(tyro @ Oct 11 2007, 19:13) А зачем...   Oct 11 2007, 16:21
|- - Прохожий   Цитата(AML @ Oct 11 2007, 20:21) Виток ко...   Oct 11 2007, 16:29
|- - tyro   Цитата(AML @ Oct 11 2007, 19:21) Виток ко...   Oct 11 2007, 16:29
||- - AML   Цитата(tyro @ Oct 11 2007, 19:29) Но согл...   Oct 11 2007, 18:01
||- - tyro   Цитата(AML @ Oct 11 2007, 21:01) Постараю...   Oct 11 2007, 18:44
||- - tyro   Если задаться целью, то объяснить можно все, особе...   Oct 12 2007, 05:30
||- - AML   ЦитатаНа одном стержне намотана первичная обмотка,...   Oct 12 2007, 07:46
||- - tyro   Цитата(AML @ Oct 12 2007, 10:46) Думаю, э...   Oct 12 2007, 08:03
|- - gyrator   Цитата(AML @ Oct 11 2007, 20:21) Скорее в...   Oct 11 2007, 19:09
- - Herz   Кажется, понимание где-то близко, но всё время уск...   Oct 12 2007, 11:49
|- - AML   ЦитатаА откуда известно, что именно в противополож...   Oct 12 2007, 13:14
|- - Herz   Цитата(AML @ Oct 12 2007, 15:14) Из курса...   Oct 13 2007, 10:50
|- - tyro   Возращусь к расчету сердечника. Итак, вроде бы при...   Oct 13 2007, 21:57
|- - AML   ЦитатаИтак, вроде бы пришли к консенсусу, что ток ...   Oct 13 2007, 22:48
|- - tyro   Цитата(AML @ Oct 14 2007, 01:48) Не, не п...   Oct 14 2007, 09:06
|- - AML   ЦитатаИмею ввиду, что витком можно контролировать ...   Oct 14 2007, 10:20
|- - tyro   Цитата(AML @ Oct 14 2007, 13:20) Не сообр...   Oct 14 2007, 11:30
- - AML   Может для понимания такая моделька наглядней будет...   Oct 12 2007, 13:55
|- - tyro   Цитата(AML @ Oct 12 2007, 16:55) Может дл...   Oct 12 2007, 14:36
|- - Прохожий   Цитата(AML @ Oct 12 2007, 17:55) Может дл...   Oct 12 2007, 14:55
||- - AML   ЦитатаПочему обмотки основного транса и дырки вклю...   Oct 12 2007, 15:16
||- - Прохожий   Цитата(AML @ Oct 12 2007, 19:16) Чтобы об...   Oct 12 2007, 17:15
||- - AML   ЦитатаИ что такое "токовый" трансформато...   Oct 12 2007, 18:23
|||- - Прохожий   Цитата(AML @ Oct 12 2007, 22:23) Как что?...   Oct 12 2007, 19:03
||- - tyro   Цитата(Прохожий @ Oct 12 2007, 20:15) Ес...   Oct 12 2007, 19:27
|- - Stanislav   Цитата(AML @ Oct 12 2007, 17:55) Я тоже с...   Oct 22 2007, 13:34
- - AML   Цитата(Прохожий @ Oct 12 2007, 22:03) Где...   Oct 12 2007, 19:58
|- - Vokchap   Цитата(AML @ Oct 12 2007, 22:58) Надо бы ...   Dec 16 2008, 16:09
- - AML   ЦитатаПо моему индукция и напряженность однозначно...   Oct 14 2007, 14:00
- - orthodox   Довольно просто может получиться реализация на фер...   Nov 6 2007, 02:50
- - Nightmare76   gyrator Игорь, а то что патент на дырку в трансе в...   Dec 17 2008, 09:51
- - rudy_b   Прочитал про дырку. Люди, только без обид, это как...   Dec 17 2008, 14:52
|- - SSerge   Цитата(rudy_b @ Dec 17 2008, 20:52) Прочи...   Dec 17 2008, 15:54
|- - Vokchap   Цитата(SSerge @ Dec 17 2008, 18:54) Для т...   Dec 17 2008, 16:51
- - rudy_b   Совершенно справедливо, меня это тоже когда-то сил...   Dec 17 2008, 16:30
- - rudy_b   ЦитатаСтало быть эдс в обмотках наводит святой апо...   Dec 17 2008, 23:34
|- - wim   Цитата(rudy_b @ Dec 18 2008, 02:34) А вы ...   Dec 18 2008, 15:47
|- - Vokchap   Цитата(rudy_b @ Dec 18 2008, 02:34) А вы ...   Dec 18 2008, 16:02
|- - wim   Цитата(Vokchap @ Dec 18 2008, 19:02) wim,...   Dec 18 2008, 18:40
- - orthodox   То, что писал rudy_b , согласуется с экспериментом...   Dec 18 2008, 17:17
|- - Vokchap   Цитата(orthodox @ Dec 18 2008, 20:17) То,...   Dec 18 2008, 17:26
|- - orthodox   Цитата(Vokchap @ Dec 18 2008, 20:26) Вы н...   Dec 18 2008, 18:05
- - rudy_b   Цитатаrudy_b, не хочу вас обидеть, но вы нелепицу ...   Dec 18 2008, 18:51
|- - Vokchap   Цитата(wim @ Dec 18 2008, 21:40) ОК. До п...   Dec 18 2008, 19:26
|- - wim   Цитата(Vokchap @ Dec 18 2008, 22:26) Вы п...   Dec 18 2008, 20:22
|- - Vokchap   Цитата(wim @ Dec 18 2008, 23:22) Да казу...   Dec 18 2008, 20:48
- - rudy_b   Когда говорят о магнитном потоке в трансформаторе ...   Dec 18 2008, 20:52
- - Vokchap   Исходный вопрос утонул в разборе основ работы тран...   Dec 19 2008, 13:12
- - rudy_b   По двум причинам. Первое - это ошибка. Второе - ви...   Dec 19 2008, 14:39


Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 09:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016