реклама на сайте
подробности

 
 
> Какую порекомендуете программу для создания 3D моделей?
N.Golov
сообщение Sep 30 2007, 21:44
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 161
Регистрация: 4-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 868



Приветствую обитателей форума! Возник такой вопрос: Какую программу Вы можете порекомендовать для создания 3D моделей для 1. Моделей транзисторов СВЧ, 2. Интегральных схем СВЧ, 3. Для микросборок и модулей.
В последствии эту модель предполагается передавать для анализа в HFSS и Microwave office.
Так же весьма буду признателен за отзывы о использовании в аналогичныхцелях таких программ как: SolidWorks, ProEgineer, Unigraphics ну и AutoCad (Компас).....


--------------------
Vita brevis ars longa
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
N.Golov
сообщение Oct 1 2007, 14:59
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 161
Регистрация: 4-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 868



В принципе в перспективе задача - создание програмного комплекса для сквозного проектирования приемопередающих модулей АФАР. Причем стоит задача их радикальной миниатюризации по сравнению с современным состоянием. Тоесть планируется создание чего то вроде см. файл, только с меньшими массо-габаритными характеристиками....

Сообщение отредактировал N.Golov - Oct 1 2007, 15:00
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Vita brevis ars longa
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitaliyZ
сообщение Oct 2 2007, 10:25
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 382
Регистрация: 2-05-06
Из: мiсто Харкiв
Пользователь №: 16 681



Цитата(N.Golov @ Oct 1 2007, 18:59) *
Тоесть планируется создание чего то вроде см. файл, только с меньшими массо-габаритными характеристиками....


Обычно всем хватает моделей основанных на эквивалентных схемах, спайс модели например.
Зачем вам 3Д, извините за любопытство? 07.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
N.Golov
сообщение Oct 2 2007, 15:29
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 161
Регистрация: 4-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 868



Цитата(Vitaliy Z. @ Oct 2 2007, 14:25) *
Обычно всем хватает моделей основанных на эквивалентных схемах, спайс модели например.
Зачем вам 3Д, извините за любопытство? 07.gif

планируется созлание сложных многослойных структур, которые помимо заложенных схемотехнических решений будут иметь и паразитные связи, которые придется обсчитывать электродинамически. Так же придется решать проблему теплового режима, что на основе спайс моделей затруднительно..


--------------------
Vita brevis ars longa
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitaliyZ
сообщение Oct 3 2007, 15:16
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 382
Регистрация: 2-05-06
Из: мiсто Харкiв
Пользователь №: 16 681



Цитата(N.Golov @ Oct 2 2007, 19:29) *
планируется созлание сложных многослойных структур, которые помимо заложенных схемотехнических решений будут иметь и паразитные связи, которые придется обсчитывать электродинамически. Так же придется решать проблему теплового режима, что на основе спайс моделей затруднительно..


Современный транзистор - довольно сложная многослойная структура (честно говоря структуру сложнее мне придумать трудно wacko.gif ), и тем не менее на практике разработчики пользуются моделями основанными на эквивалентных схемах, которые учитавают сам транзистор плюс модели контактов.
И эти модели довольно хорошо работают даже для многослойных структур.
Извините за скептицизм, но то что вы затеваете на практике фактически не реализуемо. Только может как тема для диссертации, ... что б исследовать было чего smile.gif

К тому же после импортирования вашей структуры в HFSS или Microwave office максимум вы сможете проанализировать пассивные компоненты. Про транзисторы можете забыть, так как данный софт не умеет считать структуры с нелинейными материалами (тем более что нелинейность эта распределенная). Свой софт нужно писАть.
Анализ теплового режима возможен, но опять же не с помощью вышеуказанного софта.
Короче..., если я вас правильно понял..., не тратьте время ... crying.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
N.Golov
сообщение Oct 3 2007, 15:31
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 161
Регистрация: 4-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 868



Цитата(Vitaliy Z. @ Oct 3 2007, 19:16) *
...Извините за скептицизм, но то что вы затеваете на практике фактически не реализуемо. Только может как тема для диссертации, ...

...Свой софт нужно писАть.

...Анализ теплового режима возможен, но опять же не с помощью вышеуказанного софта.


У нас имеются достаточные ресурсы времени и людей, так что мы позволим себе надеятся на положительный результат.

Софт будем писать, это понятно. Разумеется не претендуя на коммерческую состоятельность, но на уровне достаточном для практического применения "на коленке" надеемся создать.....

Безусловно анализ теплового режим будет производиться в других программах, но хотелось бы создавать достаточно универсальную 3х мерную геометрическую модель, что бы не строить ее для каждой отдельной программы...

Сообщение отредактировал N.Golov - Oct 3 2007, 15:33


--------------------
Vita brevis ars longa
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Oct 8 2007, 17:34
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(N.Golov @ Oct 3 2007, 19:31) *
У нас имеются достаточные ресурсы времени и людей, так что мы позволим себе надеятся на положительный результат.

Софт будем писать, это понятно. Разумеется не претендуя на коммерческую состоятельность, но на уровне достаточном для практического применения "на коленке" надеемся создать.....

Безусловно анализ теплового режим будет производиться в других программах, но хотелось бы создавать достаточно универсальную 3х мерную геометрическую модель, что бы не строить ее для каждой отдельной программы...


Вам не нужна система трехмерного моделирования как таковая. Достаточно планарной системы типа AWR Microwave Office. Здесь модели получше спайс, и паразиты учитываются. Технология моделирования здесь гибкая более продвинутая, чем у Ansoft. При появлении задач, связанных с трехмеркой, она легко подключается.

Почитайте последний http://www.edaexpert.ru про ACE технологию.

Тепло моделировать для трехмерки - удовольствие дорогое, например, Ansys TASPCB (ранее Harward Thermal). И в CST тепло планируется.

Вообще, я скептически отношусь к вашелу энтузиазму по поводу написания "софта для сквозного проектирования". Вы часом не с Алмаза? Там любят помечтать глобально. А кончится все тем, что вы поедете на Митинский рынок и накупите себе пиратского софта в "ознакомитльных целях" (или отсюда накачаете).

Подозреваю, ваш энтузиазм определяется вашей полной неосведомленностью в данной теме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
N.Golov
сообщение Oct 8 2007, 18:22
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 161
Регистрация: 4-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 868



Цитата(Yuri Potapoff @ Oct 8 2007, 21:34) *
Вам не нужна система трехмерного моделирования как таковая. Достаточно планарной системы типа AWR Microwave Office. Здесь модели получше спайс, и паразиты учитываются. Технология моделирования здесь гибкая более продвинутая, чем у Ansoft. При появлении задач, связанных с трехмеркой, она легко подключается.

Почитайте последний http://www.edaexpert.ru про ACE технологию.

Тепло моделировать для трехмерки - удовольствие дорогое, например, Ansys TASPCB (ранее Harward Thermal). И в CST тепло планируется.

Вообще, я скептически отношусь к вашелу энтузиазму по поводу написания "софта для сквозного проектирования". Вы часом не с Алмаза? Там любят помечтать глобально. А кончится все тем, что вы поедете на Митинский рынок и накупите себе пиратского софта в "ознакомитльных целях" (или отсюда накачаете).

Подозреваю, ваш энтузиазм определяется вашей полной неосведомленностью в данной теме.


Благодарю за Ваш ответ и интересную ссылку.
-Microwave Office будем использовать но не уверены что его возможностей хватит.
-Не могли бы Вы пояснить фразу "в CST тепло планируется"?
- нет, я не с Алмаза, смотрите подпись....
- ну что то отсюда накачали (в ознакомительных целях smile.gif ) + студеческие версии с ансофтовского сайта. Как говориться "будем посмотреть"...

Вообще же мы пытаемся поднять тему создания объемных интегральных схем СВЧ по типу таких:

Сообщение отредактировал N.Golov - Oct 8 2007, 18:36
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Vita brevis ars longa
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- N.Golov   Какую порекомендуете программу для создания 3D моделей?   Sep 30 2007, 21:44
- - -Sage-   Доводилось видеть то, что люди рисовали в AutoCad...   Oct 1 2007, 05:36
- - Yuri Potapoff   Модель надо рисовать и анализировать в CST MWS, а ...   Oct 1 2007, 07:33
- - Romka   Цитата(N.Golov @ Oct 1 2007, 00:44) Приве...   Oct 1 2007, 09:41
|- - N.Golov   Цитата(Romka @ Oct 1 2007, 13:41) А почем...   Oct 1 2007, 11:09
- - Romka   Вообще-то я полез подсказывать то, что сам никогда...   Oct 1 2007, 14:42
|- - SIA   Цитата(N.Golov @ Oct 1 2007, 18:59) В при...   Oct 4 2007, 12:00
- - EUrry   Да, действительно, рисовалка в HFSS оставляет жела...   Oct 1 2007, 15:59
- - RAD1ST   Можно использовать Solidworks и Компас. Причём об...   Oct 3 2007, 04:05
- - sal74   Если какасаться трехмерного рисования, ни вкоем сл...   Oct 3 2007, 07:29
|- - EUrry   Цитата(sal74 @ Oct 3 2007, 11:29) Если ка...   Oct 3 2007, 12:32
|- - sal74   Цитата(EUrry @ Oct 3 2007, 18:32) А может...   Oct 4 2007, 03:29
- - N.Golov   Вообщем дошел вот до чего, если кому нибудь интере...   Oct 8 2007, 16:44
- - Yuri Potapoff   Для первой картинки больше подойдет Sonnet. Вторая...   Oct 9 2007, 10:41
- - nadie   ЦитатаПро тепло в CST - они планируют добавить ста...   Oct 29 2007, 15:41


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01458 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016