|
Фазовращатель 400 - 1000 МГц, Посоветуйте, pls... |
|
|
|
Oct 4 2007, 06:49
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 706

|
Уважаемые коллеги, посоветуйте микросхемку (микросхемки), на которых можно реализовать сабж. З.Ы. Не пинайте сильно, я в этом деле новичок.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 4 2007, 18:07
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(Kulik @ Oct 4 2007, 10:49)  Уважаемые коллеги, посоветуйте микросхемку (микросхемки), на которых можно реализовать сабж. З.Ы. Не пинайте сильно, я в этом деле новичок. Основной вопрос: какая точность установки фазы Вам нужна? Каков уровень мощность "вращаемого" сигнала? Каковы допустимые потери мощности в фазовращателе?
|
|
|
|
|
Oct 5 2007, 08:32
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 706

|
Цитата(Mirabella @ Oct 4 2007, 21:07)  Основной вопрос: какая точность установки фазы Вам нужна? Нужна плавная регулировка фазы для последующей оптимизации сложения мощностей. Цитата(Mirabella @ Oct 4 2007, 21:07)  Каков уровень мощность "вращаемого" сигнала? Уровень мощности входного сигнала пока неизвестен, но он регулируется. Максимум - 2,5 Вт. Цитата(Mirabella @ Oct 4 2007, 21:07)  Каковы допустимые потери мощности в фазовращателе? После "вращения" сигнал будет усиливаться, так что, судя по всему, не сильно принципиально. Ну и вопрос ко всем: что скажете о ADL5390? Может, его приспособить? http://www.analog.com/en/prod/0,,770_849_ADL5390%2C00.htmlЦитата(deemon @ Oct 5 2007, 02:45)  А почему обязательно "микросхемки" ? МОжно , к примеру , применить полосковую линию с подключёнными к ней варикапами . Такая схема может работать в достаточно широком диапазоне частот , и обеспечивать большой диапазон фазовых сдвигов . Идея с варикапами или p-i-n диодами хорошая, ее я тоже готов рассмотреть. Но, во-первых опыта с такими вещами у меня никакого (пока). А во-вторых, если есть что-то готовое, лучше это и применить, а не возиться с "рассыпухой" (ИМХО).
|
|
|
|
|
Oct 5 2007, 10:34
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(Kulik @ Oct 5 2007, 12:32)  Нужна плавная регулировка фазы для последующей оптимизации сложения мощностей. А вы оценивали положительный эффект от оптимизации: зависимость суммарной выходной мощности от фазовой погрешности схемы сложения? Есть ли смысл в такой оптимизации. Если у Вас указанная полоса частот "мгновенная", тогда уж точно нет. В указанном Вами диапазоне частот существуют множество схем сложения с известными характеристиками. Помню авторов хорошей книжки, если мне не изменяет память: Лондон и Томашевич. Есть где-то в электронном виде.
|
|
|
|
|
Oct 8 2007, 05:27
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 706

|
Цитата(Mirabella @ Oct 5 2007, 13:34)  А вы оценивали положительный эффект от оптимизации: зависимость суммарной выходной мощности от фазовой погрешности схемы сложения? Есть ли смысл в такой оптимизации. Не оценивал, но есть. :о) Могу рассказать подробно, если нужно. Цитата(Mirabella @ Oct 5 2007, 13:34)  Если у Вас указанная полоса частот "мгновенная", тогда уж точно нет. Что значит "мгновенная"? В моем случае указанная полоса охватывает все возможные ситуации. Цитата(Mirabella @ Oct 5 2007, 13:34)  В указанном Вами диапазоне частот существуют множество схем сложения с известными характеристиками. Помню авторов хорошей книжки, если мне не изменяет память: Лондон и Томашевич. Есть где-то в электронном виде. В том то и дело, что где-то. :о) Буду искать, спасибо. ВСЕМ. Неужели никто не может обругать/похвалить ADL5390? Неужели никто его не использовал?
|
|
|
|
|
Oct 8 2007, 05:45
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(Kulik @ Oct 8 2007, 09:27)  Не оценивал, но есть. :о) Могу рассказать подробно, если нужно. Расскажите, если можно. Вопрос актуален. Цитата(Kulik @ Oct 8 2007, 09:27)  Что значит "мгновенная"? В моем случае указанная полоса охватывает все возможные ситуации. В том то и дело, что где-то. :о) Буду искать, спасибо. Мгновенная -это в Вашем случае возможность появления сигнала на любой частоте полосы без дополнительных в связи с этим подстроек. Другими словами: это когда нет времени на какие-либо перестройки.
|
|
|
|
|
Oct 8 2007, 06:44
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 706

|
Цитата(Mirabella @ Oct 8 2007, 08:45)  Расскажите, если можно. Вопрос актуален. Мгновенная -это в Вашем случае возможность появления сигнала на любой частоте полосы без дополнительных в связи с этим подстроек.
Другими словами: это когда нет времени на какие-либо перестройки. Значит, так. Проектируем цифровой телевизионный передатчик 4 - 5-го диапазона (470 - 862 МГц). На вход разрабатываемого устройства (блок усилителей мощности - БУМ) будет поступать телевизионный сигнал указанного диапазона. Максимальная мощность входного сигнала - 2,5 Вт. Может быть и меньше, с этим проблем нет (меньше - не больше). Всего таких БУМов будет 4. Соответственно перед БУМами - устройство деления мощностей 1:4. С входа БУМа сигнал будет поступать на предварительный усилитель. Далее - на схему деления мощностей 1:8, 8 усилителей мощности, схему сложения 8:1, схему сложения 4:1 и на антенну. Не сильно запутал? :о) Речь идет о предварительном усилителе. В него планируется включить: управляемый аттенюатор со схемой АРУ, управляемый ФАЗОВРАЩАТЕЛЬ и собственно усилитель. Так вот, с фазовращателем пока больше всего непоняток. Он наверняка нужен, так как, во-первых, на таком количестве схем деления/сложения неизбежно возникнет фазовый сдвиг, во-вторых, так делают люди (видел паспорта похожих передатчиков). Хотелось бы, чтобы мощность на выходе регулировалась с помощью этого фазовращателя грубо говоря один раз в процессе настройки, но не очень сложно (к примеру, подстроечным резистором). До этого подобных вещей разрабатывать не доводилось. Книга Лондона и Томашевича называется "Справочник по высокочастотным трансформаторным устройствам"? Если да, пойду в библиотеке возьму, вроде есть. :о)
|
|
|
|
|
Oct 8 2007, 15:56
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(Kulik @ Oct 8 2007, 10:44)  Проектируем цифровой телевизионный передатчик 4 - 5-го диапазона (470 - 862 МГц). На вход разрабатываемого устройства (блок усилителей мощности - БУМ) будет поступать телевизионный сигнал указанного диапазона. Максимальная мощность входного сигнала - 2,5 Вт. Теперь понятно. Вы хотите получить максимальную выходную мощность. Но попробуйте все-таки оценить разницу между выходной мощностью "полностью" сфазированной системы и имеющей заданную фазовую (и амплитудную) погрешность. Надо учесть, что все фазовращатели будут иметь собственные потери и выигрыш может быть либо незначителен, либо отсутствовать. Лучше сделать схему суммирования с минимальными потерями. Далее: Вы говорите о достаточно широком диапазоне частот. Однако сильно подозреваю, что сам телевизионный передатчик будет одноканальный. Поэтому может целесообразно при использовании широкополосных усилителей использовать канальные схемы суммирования - тогда они будут простые и с минимальными потерями. Если выходная мощность всего передатчика - более сотен Ватт, то антенна тоже будет канальная, поэтому какого либо смысла в использовании широкополосной схемы суммирования нет.
|
|
|
|
|
Oct 12 2007, 12:43
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 706

|
Цитата(Mirabella @ Oct 8 2007, 18:56)  Теперь понятно. Вы хотите получить максимальную выходную мощность. Да. Цитата(Mirabella @ Oct 8 2007, 18:56)  Но попробуйте все-таки оценить разницу между выходной мощностью "полностью" сфазированной системы и имеющей заданную фазовую (и амплитудную) погрешность. Попробую, правда, пока не знаю как. Но, опять-таки, повторюсь, ставят люди зачем-то фазовращатель, не дураки же они. :о) Цитата(Mirabella @ Oct 8 2007, 18:56)  Надо учесть, что все фазовращатели будут иметь собственные потери и выигрыш может быть либо незначителен, либо отсутствовать. Лучше сделать схему суммирования с минимальными потерями. С этим не поспоришь. Цитата(Mirabella @ Oct 8 2007, 18:56)  Далее: Вы говорите о достаточно широком диапазоне частот. Однако сильно подозреваю, что сам телевизионный передатчик будет одноканальный. Поэтому может целесообразно при использовании широкополосных усилителей использовать канальные схемы суммирования - тогда они будут простые и с минимальными потерями. Если выходная мощность всего передатчика - более сотен Ватт, то антенна тоже будет канальная, поэтому какого либо смысла в использовании широкополосной схемы суммирования нет. Хм... Согласно ТЗ, передатчик должен работать во всем диапазоне. Это - раз. Один конкретный передатчик наверное таки да, будет одноканальный. Но это будет не разовая вещь, их потом завод будет выпускать. Это два. Поэтому придется все широкополосное городить. В любом случае спасибо за ценные советы.
|
|
|
|
|
Oct 12 2007, 13:38
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(Kulik @ Oct 12 2007, 16:43)  Хм... Согласно ТЗ, передатчик должен работать во всем диапазоне. Это - раз. Один конкретный передатчик наверное таки да, будет одноканальный. Да, передатчик должен работать на частотах всех телевизионных каналов Вашего диапазона. Но не одновременно! Как мне известно, для каждой конкретной местности можно получить разрешение на работу определенного ТВ канала. (Из соображений ЭМС). Поэтому прежде, чем покупать передатчик, необходимо согласовать частоту. Поэтому каждому конкретному покупателю не интересно, как работает передатчик не на "его" частотах. И он не захочет платить больше за гипотетическую возможность работать во всей полосе. Цитата(Kulik @ Oct 12 2007, 16:43)  Но это будет не разовая вещь, их потом завод будет выпускать. Это два. Поэтому придется все широкополосное городить. Разработайте комплект сумматоров и все дела. В обозначении передатчика будет номер канала. Уж слишком несоизмеримы затраты на эти два варианта построения передатчика.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Kulik Фазовращатель 400 - 1000 МГц Oct 4 2007, 06:49 Dima_Ag Посмотрите, например, в сторону квадратурных модул... Oct 4 2007, 10:00 eugene1 Цитата(Dima_Ag @ Oct 4 2007, 14:00) Посмо... Oct 4 2007, 13:12        deemon Цитата(Kulik @ Oct 12 2007, 16:43) Хм... ... Oct 12 2007, 15:43 deemon А почему обязательно "микросхемки" ? МОж... Oct 4 2007, 23:45 deemon Тут даже трудно сказать , что и посоветовать ........ Oct 8 2007, 08:03
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|