|
Слежение за резонансной частотой и фазой измеряемого объекта ФАПЧем, Поделитесь добрым советом |
|
|
|
Jul 28 2007, 18:59
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 28-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 11 469

|
Есть сигнал - синус, который выходит с ЦАПа (выход DDS), подаётся на объект(на основе кварца), далее на выходе из объекта сигнал нормируется, фильтруется и оцифровывается. Резонанс каждого объекта имеет разброс в широком диапазоне частот от 30КГц до 1Мгц. При нахождении резонанса объекта, включается ФАПЧ и следит за резонансной частотой объекта. При этом выдаёт 2 параметра текущая частота и фаза объекта во времени, а объект тем временем, подвергается всякого рода внешним воздействиям. Ширина полосы изменения резонансной частоты не более 50-100Гц. В аналоге никаких математических преобразований не делаю, работаю полностью с цифрой. Из аппаратной части имею: DSP, FPGA, DAC, ADC. DDS реализован в ПЛИС, разрешение по частоте – 2,3мГц, но при реализации ФАПЧ возникли вопросы. Как оптимально можно реализовать цифровой ФАПЧ, а именно фазовый детектор сигнала приходящего с АЦП и цифрового, с выхода DDS, используя премудрости ЦОС? Есть ли смысл работать полностью с аналитическим сигналом, реализовывать FFT? Какие блоки стоит использовать в FPGA, а что поручить DSP? В ЦОСе серьёзно я только начинаю разбираться, так что не пинайте.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 15 2007, 20:17
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Ну статьи то в журналах они читают. В документации, что я Вам послал, ясно написано что полоса системы по -3 Дб - 300 гц при 10 000 добротности вилки. А у Вас будет - от силы 3 герца, если вилку хорошо угробите клеем - 30 герц, но с соответствующим увеличением шумов. В этом принципиальное отличие работающей системы от самодельной. У нас в не зависимости от добротности камертона время реакции системы меньше 1 мс. Соответственно, ТF уж никак не скажешь, что инертен.
Для работы с зондом полоса гораздо важнее, чем даже для кантилевера, поскольку при запаздывании системы обратной связи сила возрастает по 6 степени от ошибки. И одной лишней пылинки достаточно, чтобы обломить кончик зонда.
Я ведь поэтому и спрашивал, что Вы читали по данному вопросу - подход "и так все ясно" стоит Вам примерно двух порядков по быстродействию датчика. Ну и, наверное, по чувствительности, что - нибудь около порядка - полутора. При сканировании в нормальном режиме собственная частота вилки меняется на 0.3 - 1 гц. Если больше, то силы возникают такие, что ломают зонд. Если Вы работаете не в режиме SNOM, то безграмотный заказчик может и не заметить поломанный зонд, но если в этом режиме, то счетчик фотонов зашкалит просто. Вы понимате, что усилие слома острия около микроньютона ?
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
Oct 15 2007, 21:00
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 28-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 11 469

|
Цитата(DS @ Oct 16 2007, 00:17)  Ну статьи то в журналах они читают. В документации, что я Вам послал, ясно написано что полоса системы по -3 Дб - 300 гц при 10 000 добротности вилки. А у Вас будет - от силы 3 герца, если вилку хорошо угробите клеем - 30 герц, но с соответствующим увеличением шумов. В этом принципиальное отличие работающей системы от самодельной. У нас в не зависимости от добротности камертона время реакции системы меньше 1 мс. Соответственно, ТF уж никак не скажешь, что инертен. Чувствуется более глубокое понимание и многолетний опыт в данной области. Все больше и больше волосы поднимаются... У вас случаем есть статейки из тех журналов? Не совсем понял интерпретацию цифр про вилку и полосу частот системы. Да, если бы "они" бы читали статьи, я бы не делал такую задачу "в лоб". Цитата(DS @ Oct 16 2007, 00:17)  Для работы с зондом полоса гораздо важнее, чем даже для кантилевера, поскольку при запаздывании системы обратной связи сила возрастает по 6 степени от ошибки. И одной лишней пылинки достаточно, чтобы обломить кончик зонда. А какой порядок значения реакции системы должен быть? Есть что нибудь вроде статей по этому поводу? Цитата(DS @ Oct 16 2007, 00:17)  Я ведь поэтому и спрашивал, что Вы читали по данному вопросу - подход "и так все ясно" стоит Вам примерно двух порядков по быстродействию датчика. Ну и, наверное, по чувствительности, что - нибудь около порядка - полутора. Значит, если я правильно понимаю - основную задачу нужно решать в аналоге? Цитата(DS @ Oct 16 2007, 00:17)  При сканировании в нормальном режиме собственная частота вилки меняется на 0.3 - 1 гц. Если больше, то силы возникают такие, что ломают зонд. Если Вы работаете не в режиме SNOM, то безграмотный заказчик может и не заметить поломанный зонд, но если в этом режиме, то счетчик фотонов зашкалит просто. Вы понимате, что усилие слома острия около микроньютона ? А разве мы работаем в контакте? Датчик вроде как должен чувствовать атомное взаимодействие на расстоянии. Если не ошибаюсь, изменение частоты на 1 Гц эквивалентоно набегу фазы в 0.0110град? Тагда я конечно все поломаю...
Сообщение отредактировал stoker - Oct 15 2007, 21:42
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
stoker Слежение за резонансной частотой и фазой измеряемого объекта ФАПЧем Jul 28 2007, 18:59 Dr_Crazy Рекомендую залезть на сайт www.analog.com посмотре... Aug 27 2007, 12:19 stoker Цитата(Dr_Crazy @ Aug 27 2007, 16:19) Рек... Oct 10 2007, 10:30 rloc Цитата(stoker @ Jul 28 2007, 22:59) Резон... Oct 14 2007, 15:22 stoker Большое спасибо за ответ!
Цитата(rloc @ O... Oct 15 2007, 08:10  rloc Цитата(stoker @ Oct 15 2007, 12:10) Дискр... Oct 15 2007, 10:50   stoker Цитата(rloc @ Oct 15 2007, 14:50) Более в... Oct 15 2007, 11:24    DS Цитата(stoker @ Oct 15 2007, 15:24) Спаси... Oct 15 2007, 12:09     stoker Цитата(DS @ Oct 15 2007, 16:09) А Вы случ... Oct 15 2007, 13:13 Taradov Alexander Ну можно децимацию делать CIC-фильтрам (0 умножите... Oct 15 2007, 08:52 DS Контору назовите, в которой работаете. Я подумаю. ... Oct 15 2007, 13:21 stoker Цитата(DS @ Oct 15 2007, 17:21) Контору н... Oct 15 2007, 13:43 DS Как Вы собираетесь снимать сигналы с TF и кварцево... Oct 15 2007, 14:24 stoker Спасибо за ответ.
Цитата(DS @ Oct 15 2007, 18... Oct 15 2007, 14:45 DS При таком раскладе мой совет следующий - для TF ку... Oct 15 2007, 14:59 stoker Цитата(DS @ Oct 15 2007, 18:59) При таком... Oct 15 2007, 15:08  DS Цитата(stoker @ Oct 15 2007, 19:08) Вообщ... Oct 15 2007, 15:20   stoker Цитата(DS @ Oct 15 2007, 19:20) Ну смотри... Oct 15 2007, 15:25 DS Система используется во в таком микроскопе, его на... Oct 15 2007, 15:27 stoker Цитата(DS @ Oct 15 2007, 19:27) Система и... Oct 15 2007, 15:36 DS Это я торможу.
Посчитайте поворот фазы при работ... Oct 15 2007, 15:41 stoker Цитата(DS @ Oct 15 2007, 19:41) Это я тор... Oct 15 2007, 15:51 DS Я понял, что частоту. Если гладкие поверхности, то... Oct 15 2007, 18:07 stoker Цитата(DS @ Oct 15 2007, 22:07) Я понял, ... Oct 15 2007, 19:58  DS Цитата(stoker @ Oct 16 2007, 01:00) Чувст... Oct 15 2007, 21:25   stoker Цитата(DS @ Oct 16 2007, 01:25) Если у ва... Oct 15 2007, 22:36    DS Цитата(stoker @ Oct 16 2007, 02:36) Пожал... Oct 16 2007, 06:57     stoker Цитата(DS @ Oct 16 2007, 10:57) Khaled Ka... Oct 16 2007, 09:31 DS Давайте начнем с начала.
Вы собираетесь измерять... Oct 16 2007, 14:07 stoker Цитата(DS @ Oct 16 2007, 18:07) Давайте н... Oct 16 2007, 14:41  DS Цитата(stoker @ Oct 16 2007, 18:41) Да уж... Oct 16 2007, 19:38   stoker Цитата(DS @ Oct 16 2007, 23:38) Не совсем... Oct 17 2007, 07:34 DS Ну так там все разжевано как раз про то, что Вы сп... Oct 17 2007, 10:50 stoker Огромное спасибо за помощь! Oct 17 2007, 11:16
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|