|
|
 |
Ответов
|
Oct 18 2007, 19:27
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 233
Регистрация: 16-06-05
Из: Україна, м. Харків
Пользователь №: 6 077

|
С Х1-42 полный дурдом! Никогда таким способом вы не будете наблюдать КСВН. Максимум, при помощи этого способа узнаете то, как влияет вольтметр, нагрузка 75 Ом, проходной тройник, и длиннючий кусок кабеля влияют на АЧХ тройника подключонного к выходу ГКЧ Х1-42. Далее, чтоб "продлить"  калибровку с НЧ на ВЧ, нужно знать количественный показатели для этого "продления".... Короче, люди, не занимайтесь фигней. Запомните, вольтметры поверяются тремя методами: 1. методом непосредственного сличения (источник - (не)калиброваный генератор, плюс образцовый вольтметр); 2. методом прямого измерения (источник - калиброваный генератор или поверочная установка (калибратор)); 3. сличение при помощи компаратора (... сами догадаетесь). Кроме того, лично я считаю важным проводить калибровку с "родным" проходным тройником и "родной" нагрузкой из комплекта вольтметра. Под словом "родной" понимается либо именно родной либо то устройство которое волей-неволей уже используется при измерениях, т.к ЗИПы к приборам очень быстро расходятся в неизвестных направлениях. Не забываем, только определив величину погрешности количественно (т.е. в цифрах) мы можем сказать изменилась она или нет. При помощи Х1-42 (Х1-50) наверное стоило бы измерить АЧХ системы тройник+щуп, для того чтоб узнать пораженные точки и выбрать частоты на которых будем калибровать вольтметр, при правильном выборе этих точек ( например, чтоб АЧХ между ними была монотонно убывающая или возрастающая), после оапределения погрешности в них, можно будет произвести ленейно-кусочную апроксимацию средней линии зависимости погрешности от частоты. Стоило бы конечно поставить после тройника проходную нагрузку, но хороших проходных нагрузок на высокие частоты я не знаю, т.к. в основном используются заглушки, либо вх. сопротивление устройства. Цитата(Georgy @ Oct 18 2007, 21:29)  Стабильность ЭВП безусловно важна, но ещё надо соотнести ёмкости номинального диода и его триодного эквивалента. Стабильность рассматривалась в вопросе подбора 6Д24Н для В3-49. Т.е. замены диода на диод такого же типа. При замене на триод, по моему мнению, просто посмотреть в характеристики будет маловато, придется оценивать емкость исходя так же из схемы включения этого триода. Цитата Сразу скажу - дело кропотливое. И с большим количеством неизвестностей... так, что думаю подобрал диод (триод) на свое умозрение, вставил и бего к другу в поверочную лабораторию опыты ставить.
Сообщение отредактировал GAin - Oct 18 2007, 19:15
|
|
|
|
|
Oct 18 2007, 19:56
|
Знающий
   
Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888

|
Цитата(GAin @ Oct 18 2007, 23:27)  С Х1-42 полный дурдом! Никогда таким способом вы не будете наблюдать КСВН. Максимум, при помощи этого способа узнаете то, как влияет вольтметр, нагрузка 75 Ом, проходной тройник, и длиннючий кусок кабеля влияют на АЧХ тройника подключонного к выходу ГКЧ Х1-42. Далее, чтоб "продлить"  калибровку с НЧ на ВЧ, нужно знать количественный показатели для этого "продления".... Короче, люди, не занимайтесь фигней. Позвольте , а ЧТО мы будем наблюдать ?  Есть , вообще-то , общепринятые методы наблюдения и измерения КСВ с помощью приборов-измерителей АЧХ , например Х1-42  . Это знает любой , кто хоть раз согласовывал антенну ( или любую нагрузку ) с помощью ИЧХ . И что здесь "фигня" ? Далее , что такое "АЧХ тройника подключонного к выходу ГКЧ Х1-42" . Вы в курсе , что сам тройник - имеет КСВ очень близкий к 1 в рабочем диапазоне частот Х1-42 , и следовательно , о КАКОЙ АЧХ тут может идти речь ? Цель того измерения , про которое я писал - определить отличие импеданса тройника вольтметра В7-26 от 75 ом . Именно это есть важный критерий точности измерения , и это МОЖНО измерить тем методом . Далее , метод того самого "продления" основан на тривиальном факте - погрешность головки на 100 кгц и , например , на 5 мгц - ОДИНАКОВА . Значит , мы можем точно откалибровать на 100 кгц , а далее - перейти на Х1-42 и убедиться , что от 5 мгц и далее до ( например ) 300 у нас погрешность такая-то ( или вовсе отсутствует ) , а далее - она растёт до таких-то величин и становится в конце концов неприемлемо большой ..... а ЧТО нам ещё может быть нужно ??? Нам ведь и нужно определить , до КАКОЙ частоты наш вольтметр можно применять . Почему 5 мгц ? Да потому , что примерно от 2-3 мгц у Х1-42 характеристика равномерна ( при правильной настройке прибора ) , но мы берём цифру с запасом ........... далее , если по индикатору ИЧХ мы видим , что сигнал на 500 мгц имеет ту же ампитуду , что и на 5 мгц , а вольтметр В7-26 , скажем , показывает на 10% меньше или на 20% больше , то это с очевидностью покажет нам , что погрешность тут - у головки вольтметра , и эту погрешность мы можем внести в таблицу поправок . Если же сигнал на экране прибора и на шкале вольтметра имеет одинаковое отклонение от нормы , то тут уже причина - в погрешности ГКЧ ИЧХ . Если КСВ головки с тройником возрос до значений более , скажем , чем 1,2-1,3 - то вольтметром на этих частотах лучше не пользоваться вообще - измерения будут неточными . Что тут хитрого ? Не понимаю ....... Цитата(GAin @ Oct 18 2007, 23:27)  так, что думаю подобрал диод (триод) на свое умозрение, вставил и бего к другу в поверочную лабораторию опыты ставить. А если , к примеру , лаборатории нет , тогда как ? Богу молиться ?
Сообщение отредактировал deemon - Oct 18 2007, 20:03
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
geron83 Ремонт в7-26 Oct 13 2007, 21:23 deemon У меня как-то возникла такая же проблема . Оказало... Oct 14 2007, 07:33 GAin Цитата(deemon @ Oct 14 2007, 10:33) ... т... Oct 16 2007, 17:46  deemon Цитата(GAin @ Oct 16 2007, 21:46) Скажите... Oct 16 2007, 22:02   geron83 Цитата(deemon @ Oct 17 2007, 01:02) Нет ,... Oct 17 2007, 15:29    GAin Я почему так, сам такого не делал, но очень подозр... Oct 17 2007, 17:13     deemon Цитата(GAin @ Oct 17 2007, 21:13) А по Х1... Oct 17 2007, 19:22 deemon Поправка - не ГС-13 , а ГС-11 . У ГС-13 диаметр зн... Oct 14 2007, 11:09 geron83 Это все верно - сам В3-49 часами калибровал.Стоит ... Oct 18 2007, 15:18 deemon Если Х1-50 исправный , то и на нём можно , а почем... Oct 18 2007, 18:21 Georgy Стабильность ЭВП безусловно важна, но ещё надо соо... Oct 18 2007, 18:29  GAin Цитата(deemon @ Oct 18 2007, 22:56) Есть ... Oct 18 2007, 21:08   deemon Цитата(GAin @ Oct 19 2007, 01:08) Пожалуй... Oct 18 2007, 21:42    GAin Цитата(deemon @ Oct 19 2007, 00:42) ...ме... Oct 21 2007, 17:00     GAin А применить измеритель параметров АЧХ можно, тольк... Oct 21 2007, 20:13     deemon Цитата(GAin @ Oct 21 2007, 21:00) а я не ... Oct 21 2007, 20:39      GAin ЦитатаИ всё это - в полосе частот , а не на одной ... Oct 22 2007, 08:40       deemon Цитата(GAin @ Oct 22 2007, 12:40) Тут, Вы... Oct 22 2007, 10:15        Vitaliy Z. Цитата(deemon @ Oct 22 2007, 14:15) Вообщ... Oct 22 2007, 12:17         deemon Цитата(Vitaliy Z. @ Oct 22 2007, 16:17) К... Oct 22 2007, 14:03          Vitaliy Z. Не могли бы вы описать данный способ измерения с т... Oct 23 2007, 11:12          Vitaliy Z. Цитата(deemon @ Oct 22 2007, 18:03) Хотим... Oct 24 2007, 11:17 GAin В общем, испробовал я Етот метод на практике, и по... Oct 23 2007, 18:04 deemon Цитата(GAin @ Oct 23 2007, 22:04) А вот с... Oct 23 2007, 19:44  GAin Есть одна проблемка, Вы пропустили, что нагрузки а... Oct 24 2007, 07:05   deemon Цитата(GAin @ Oct 24 2007, 11:05) Есть од... Oct 24 2007, 12:43    GAin Цитата(deemon @ Oct 24 2007, 15:43) Да эт... Oct 24 2007, 14:06     deemon Цитата(GAin @ Oct 24 2007, 18:06) А почем... Oct 24 2007, 19:49      GAin Цитата(deemon @ Oct 24 2007, 22:49) ... о... Oct 25 2007, 08:56       deemon Цитата(GAin @ Oct 25 2007, 12:56) В том-т... Oct 25 2007, 09:56        GAin Цитата(deemon @ Oct 25 2007, 12:56) Так в... Oct 25 2007, 11:25 maximiz Цитата(deemon @ Oct 21 2007, 23:39) ........ Oct 30 2007, 08:13 deemon Цитата(maximiz @ Oct 30 2007, 12:13) В РЭ... Oct 30 2007, 21:12 GAin To maximiz & deemon
В описании Х1-7Б этот мет... Oct 31 2007, 07:11 khach При всех своих недостатках x1-50 все таки полезный... Oct 31 2007, 11:38 GAin Некоторые радиолюбители (в данном случае, по смысл... Oct 31 2007, 14:16 geron83 Измеритель АЧХ Х1-50 - прибор то удобный и легкий,... Oct 31 2007, 23:45 Tomich 7L Всем участникам этой темы!
Народ, у кого есть ... Nov 25 2011, 10:02
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|