реклама на сайте
подробности

 
 
> Высокодобротный резонатор для VCO?, Выбор технологии
khach
сообщение Oct 22 2007, 09:55
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Помогите выбрать технологию для резонатора малошумящего VCO в диапазоне 1.5- 2.5 ГГц с перестройкой 30%. Какой резонатор будет иметь наибольшую добротность?
1- микрополосок
2- продвинутый микрополосок как в генераторах от Synergy microwaves
3- посеребренный пруток над проводящей поверхностью
3а- посеребренная прямоугольная в сечении скоба над проводящей поверхностью
4- коаксиальный из медной трубы
5- коаксиальный диэлектрический (керамика)
6- коаксиальный из отрезка полужесткого кабеля.
Хочется не особо разгонятся с габаритам и весом и иметь возможность подстройки частоты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
wjs
сообщение Oct 24 2007, 06:05
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 170
Регистрация: 23-10-07
Пользователь №: 31 666



Добротность резонатора вещь второстепенная, лучше напишите уровень фазового шума, который Вы хотите получить, а там уж чего посоветую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Oct 24 2007, 06:26
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(wjs @ Oct 24 2007, 08:05) *
Добротность резонатора вещь второстепенная, лучше напишите уровень фазового шума, который Вы хотите получить, а там уж чего посоветую.

Лучше чем 105 dB/Hz на 10 Кгц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wjs
сообщение Oct 24 2007, 08:04
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 170
Регистрация: 23-10-07
Пользователь №: 31 666



Цитата(khach @ Oct 24 2007, 09:26) *
Лучше чем 105 dB/Hz на 10 Кгц.


да такой шум с 30% электронной перестройки точно не получить sad.gif я б на вашем месте сделал три VCO c переключением, а резонатор можно и микрополосковый сделать, а еще лучше делать гуны на 500-800 мег а потом умножить на 3, но для всего этого Вам будут нужны очень хорошие варикапы, конечно лучше использовать два с общим катодом или одиночный но не с резким переходом, кстати я тут не так давно делал гун на 700-780 мег и выжал шум -113...-115 dbc/Hz на 10 Кгц в зависимости от варикапа, и у этих гунов вобще почти никакого резонатора не было так smd катушечка одна размера 0803 rolleyes.gif а вот на 2...2.5 гига делать такие малашумящие генераторы гараздо сложнее по-этому, как мне кажется, надо делать с умножением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Oct 24 2007, 10:38
Сообщение #5


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(wjs @ Oct 24 2007, 12:04) *
да такой шум с 30% электронной перестройки точно не получить sad.gif

Посмотрите на такой VCO DCYS100200. Октавный диапазон изменения и шумы не хуже -105dBc/Hz на 10kHz.
Цитата
я б на вашем месте сделал три VCO c переключением, а резонатор можно и микрополосковый сделать, а еще лучше делать гуны на 500-800 мег а потом умножить на 3, но для всего этого Вам будут нужны очень хорошие варикапы, конечно лучше использовать два с общим катодом или одиночный но не с резким переходом, кстати я тут не так давно делал гун на 700-780 мег и выжал шум -113...-115 dbc/Hz на 10 Кгц в зависимости от варикапа, и у этих гунов вобще почти никакого резонатора не было так smd катушечка одна размера 0803 rolleyes.gif а вот на 2...2.5 гига делать такие малашумящие генераторы гараздо сложнее по-этому, как мне кажется, надо делать с умножением.

При умножении на 3, фазовые шумы станут на 9.5dB хуже и требования выполнятся с натягом, и это при том, что придется еще несколько ГУН'ов делать. У вас скорей всего варикап был включен только частично (<12%) и своей добротностью не гробил фазовые шумы, плюс та самая катушка 0805 имела на данных частотах хорошую добротность. Микрополосковые линии обладают очень низкой собственной добротностью (~50-70), на них даже на одной частоте не получишь хороших фазовых шумов, если только не делать систему из нескольких взаимосвязанных линий.
Я все ждал, к чему приведет обсуждение коаксиального резонатора с воздушным диэлектриком, но не выдержал. Без сомнения у него добротность очень высокая, но как только подключите к нему варикапы, вся добротность угробится. Предлагаю сначала определиться с варикапами, и потом, исходя из их добротности на нужных частотах, выбирать сам резонатор, чтобы одно другого не портило. Или же изначально строить систему с переключаемыми ГУН'ми/емкостями/механической перестройкой.
Цитата(khach @ Oct 24 2007, 14:21) *
Этот вариант тоже рассматривался- разбивка на поддиапазоны, но не с отдельными VCO, а с коммутацией длины резонатора на полужестком кабеле путем переключения варикапов в проводящее состояние (прямая поляризация, варикап работает в качестве pin диода).

Интересная идея.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Oct 24 2007, 13:21
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(rloc @ Oct 24 2007, 12:38) *
Я все ждал, к чему приведет обсуждение коаксиального резонатора с воздушным диэлектриком, но не выдержал. Без сомнения у него добротность очень высокая, но как только подключите к нему варикапы, вся добротность угробится. Предлагаю сначала определиться с варикапами, и потом, исходя из их добротности на нужных частотах, выбирать сам резонатор, чтобы одно другого не портило.

Варикапы что-то типа BB833 от спутниковых тюнеров высоковольтные (до 30 В). Хуже всего, что добротность варикапа на таких частотах известна весьма приблизительно. Лепить их на коаксиальный резонатор предролагается на донышко параллельно несколько штук. Типа вот так
зы. нашел ссылку на осциллятор с коаксиалом между базами
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- khach   Высокодобротный резонатор для VCO?   Oct 22 2007, 09:55
- - олесь   Цитата(khach @ Oct 22 2007, 12:55) Помоги...   Oct 22 2007, 10:12
- - deemon   ИМХО , самую большую добротность будет иметь коакс...   Oct 22 2007, 10:26
- - blackfin   Цитата(khach @ Oct 22 2007, 13:55) Помоги...   Oct 22 2007, 11:15
- - rloc   Цитата(khach @ Oct 22 2007, 13:55) Помоги...   Oct 22 2007, 13:03
- - TheMad   Если единичный экземпляр и нет ограничения по раз...   Oct 22 2007, 21:08
- - khach   Спасибо всем за информацию. Статьи Rohde читал, н...   Oct 23 2007, 08:10
|- - rloc   Вопрос к автору: 30% - это механический + электрич...   Oct 23 2007, 11:56
||- - khach   Цитата(rloc @ Oct 23 2007, 13:56) Вопрос ...   Oct 23 2007, 12:53
|- - deemon   Цитата(khach @ Oct 23 2007, 12:10) 1.Возд...   Oct 23 2007, 12:53
|- - khach   Цитата(wjs @ Oct 24 2007, 10:04) я б на в...   Oct 24 2007, 10:21
|- - wjs   Цитата(rloc @ Oct 24 2007, 13:38) Посмотр...   Oct 24 2007, 17:41
- - FDS   Ещё вариант DCFO35105-5 и умножить на 2   Oct 25 2007, 10:55
|- - wjs   Смоделировал гун на обычном мпл резонаторе с одним...   Oct 26 2007, 05:39
|- - rloc   Цитата(wjs @ Oct 26 2007, 09:39) Смоделир...   Oct 26 2007, 15:51
|- - wjs   Цитата(rloc @ Oct 26 2007, 18:51) У фирмы...   Oct 27 2007, 03:02
||- - rloc   Цитата(wjs @ Oct 27 2007, 07:02) 1. Когда...   Oct 27 2007, 13:02
||- - wjs   Цитата(rloc @ Oct 27 2007, 16:02) Я предп...   Oct 27 2007, 17:11
|- - wjs   Цитата(rloc @ Oct 26 2007, 18:51) Теорети...   Oct 27 2007, 05:29
||- - rloc   Цитата(wjs @ Oct 27 2007, 09:29) да интер...   Oct 27 2007, 15:54
|- - khach   Цитата(rloc @ Oct 26 2007, 18:51) И так, ...   Oct 31 2007, 14:20
|- - rloc   Цитата(khach @ Oct 31 2007, 17:20) Эээ, с...   Oct 31 2007, 17:11
|- - wjs   Цитата(rloc @ Oct 31 2007, 20:11) Я бы ск...   Nov 6 2007, 17:58
|- - rloc   Цитата(wjs @ Nov 6 2007, 20:58) Если кому...   Nov 6 2007, 19:57
||- - wjs   Цитата(rloc @ Nov 6 2007, 22:57) Было бы ...   Nov 7 2007, 07:52
|- - khach   Цитата(wjs @ Nov 6 2007, 20:58) А вот есл...   Nov 7 2007, 13:14
|- - wjs   Цитата(khach @ Nov 7 2007, 16:14) Выложит...   Nov 9 2007, 07:55
|- - khach   Цитата(wjs @ Nov 9 2007, 10:55) для генер...   Nov 9 2007, 10:09
|- - wjs   Цитата(khach @ Nov 9 2007, 13:09) Ну это ...   Nov 9 2007, 20:11
|- - khach   Цитата(wjs @ Nov 9 2007, 23:11) шумит? ст...   Nov 9 2007, 23:46
|- - wjs   Цитата(khach @ Nov 10 2007, 02:46) Из изм...   Nov 10 2007, 16:48
|- - wjs   расчет гуна на CR схема как и для гуна на мпл тре...   Nov 14 2007, 05:33
|- - wjs   а вот еще на последок проект для ads с двумя гунам...   Nov 15 2007, 17:28
- - gfd   Здраствуйте, извините если не в тему, подскажите к...   Dec 16 2010, 11:42


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 02:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016