реклама на сайте
подробности

 
 
> Расчет аналоговых фильтров., Как это правильно делать?
Alexey_N
сообщение May 12 2005, 21:51
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 308
Регистрация: 12-05-05
Из: мск
Пользователь №: 4 943



По расчету цифровых фильтров литературы сейчас много, модное это дело... А мне вот как раз пришло на ум сочинить активный аналоговый фильтр, на операционниках. Сказано - сделано. Сильно напрягаться не пришлось, чтоб замутить из подручных железок девайс. Схемки на раз берутся из любых старых книжек типа Хорвиц-Хилл, Титце-Шенк и пр. Но вот что касается расчета - там всё это дело весьма туманно.
Я понимаю, что вряд ли мне сейчас кто-то сможет внятно рассказать как рассчитываются эти схемки, так как все работы на эту тему, судя по всему закончились в году, эдак 80-м. Поэтому мой вопрос в минимальном варианте звучит так - не сохранилось ли у кого в памяти название ПРАВИЛЬНЫХ учебников с честным описанием процесса расчета активных аналоговых фильтров?
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Alexey_N
сообщение May 13 2005, 18:03
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 308
Регистрация: 12-05-05
Из: мск
Пользователь №: 4 943



Прошу прощения, что долго не отвечал, день был суматошный. А служение "музам активных фильтров" как известно, не терпит суеты wink.gif.

По смыслу суть моих ответов разделяется на три смысловых блока:

1. О нужде.
Цитата
Ты какой фильтр собираешься синтезировать? Некоторые фильтры даже в маткаде рассчитать можно.

Класс! Маткад - это мне нравится. Хотелось бы поиграться с универсальными фильтрами на UAF42 от Texas Instr. Если знаешь методику как расчитывать - готов к расплате не только пивом. Вполне серьезно.

2. О симуляторах.
Даже если сушествует желание получить передаточную характеристику в символическом представлении так же возможно использование симулятора, TINA

Сорри, с таким не встречался - что есть TINA???

Вот прикольная ссылка smile.gif -> Расчет фильтров

Да и вправду прикольная. Ну, типа, сделали, отметились, как все - так и они smile.gif.

Есть классная прога для расчета активных фильтров. Разные типы, разные архитекуры, учет влияния разброса параметров на полосу и т.д. Называется Filter Wiz Pro. Скачать с лекарством можно из 7-й будки.

Хорошая прога, согласен. ИМХО один из наименее глупых симуляторов.

Есть софт известный в узком кругу людей. Называется XFILTER http://www.elec.gla.ac.uk/groups/analogue/xfilt.html
Страничка из прошлого века но вот софт довольно уникальный, позволяет синтезировать различный фильтры. К сожалению софт небесплатный.

Жаль, но не смог выудить даже демо-версии. А хотелось бы до кучи (уже коллекция собирается wink.gif ).

А в поиске прямо тут на сайте написать "Активные фильтры", не говоря уже о поисковиках?

Да, логично. Впрочем, в поисковиках я уже рылся, а вот то, что здесь можно что-то поискать сходу не сообразил... Ну вот тогда из той темы и добавлю сюда со своими комментариями все упомянутые игрушки:

"Filter Solution" от Nuhertz Technologies. http://www.filter-solutions.com = Гут!
FilterLab от Microchip = ИМХО полный отстой.
и ещё:
FilterShop = говорят что гут, но не могу скачать даже демку.
FilterCAD от LT = наиболее удобна, хотя врет.
lpf2 = игрушка.


А можно встречный вопрос? Чем вас симуляторы неустраивают?

Меня симуляторы не устраивают тем, что в них я могу посчитать:
1) только те схемы, которые они умеют считать,
2) только те характеристики, которые они умеют считать.
И результат я имею в большинстве случаев в виде веселых картинок.
И главное: я не знаю, по каким расчетным формулам они работают, чем пренебрегают и т.д., в результате я определенно не могу им доверять.
Среди них встречаются и симпатичные и откровенно халтурно сделанные и просто противоречащие друг другу. Симуляторы от фирм производителей - TI, AD, Maxim, Liner - по разному плохи, общее у них лишь то, что они заточены под свои собственные девайсы (причем плохо заточены, халтура).
Короче всё это очень увлекательно, но боюсь, что годится только для студенческих лаб.
Резюме такой - щас я нарыл кряк к МикроКапу 7, и попробую его активно заюзать в этом направлении. Если получится - раскажу.

3. О книжках.
А из книжек но импортных могу посоветовать:
1. A.S. Sedra, P.O. Brackett "Filter theory and design: active and passive"
2. R. Shchaumann,...... " Design of analog filters"
3. M. E. Van Valkenburg "Analog Filter Design"

Спасибо, это для меня новое, буду поискать. Если есть в электронном виде - очень даже приветствуется в мыло.

Смотри например:
http://vgershov.lib.ru/ARCHIVES/M/MOSHIC_G...,_Horn_P..shtml

Такая книжка у меня уже есть. Прочитал, но... а кто-нибудь пробовал ПО НЕЙ что-то сделать, посчитать? У меня большие сомнения. Я не хочу ругать эту книжку, потому что, боюсь, кроме неё на эту тему щас вообще ничего нет. Но отзываться о ней положительно тоже не получается. Собственно вот после такого типа литературы у меня и возник вопрос ->
[quote]-> не сохранилось ли у кого в памяти название ПРАВИЛЬНЫХ учебников с честным описанием процесса расчета активных аналоговых фильтров?
[/I][/color]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
monya
сообщение May 15 2005, 09:59
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 130
Регистрация: 25-03-05
Из: Edinburgh,UK
Пользователь №: 3 683



Цитата
2. О симуляторах.
Цитата(monya @ May 13 2005, 02:07)
Даже если сушествует желание получить передаточную характеристику в символическом представлении так же возможно использование симулятора, TINA

Сорри, с таким не встречался - что есть TINA???

http://www.designwareinc.com/tina.htm

Цитата
Цитата(monya @ May 13 2005, 13:59)
Есть софт известный в узком кругу людей. Называется XFILTER http://www.elec.gla.ac.uk/groups/analogue/xfilt.html
Страничка из прошлого века но вот софт довольно уникальный, позволяет синтезировать различный фильтры. К сожалению софт небесплатный.

Жаль, но не смог выудить даже демо-версии. А хотелось бы до кучи (уже коллекция собирается wink.gif ).

Юни продаёт этот софт и по политическим соображениям против демо версий.


Цитата
Цитата(monya @ May 13 2005, 02:07)
А можно встречный вопрос? Чем вас симуляторы неустраивают?

Меня симуляторы не устраивают тем, что в них я могу посчитать:
1) только те схемы, которые они умеют считать,
2) только те характеристики, которые они умеют считать.
И результат я имею в большинстве случаев в виде веселых картинок.
И главное: я не знаю, по каким расчетным формулам они работают, чем пренебрегают и т.д., в результате я определенно не могу им доверять.
Среди них встречаются и симпатичные и откровенно халтурно сделанные и просто противоречащие друг другу. Симуляторы от фирм производителей - TI, AD, Maxim, Liner - по разному плохи, общее у них лишь то, что они заточены под свои собственные девайсы (причем плохо заточены, халтура).
Короче всё это очень увлекательно, но боюсь, что годится только для студенческих лаб.
Резюме такой - щас я нарыл кряк к МикроКапу 7, и попробую его активно заюзать в этом направлении. Если получится - раскажу.


Я, Микрокап к числу симуляторов бы непричислял. Есть проффессиональные симуляторы, которые считают всё (Spectre RF, HSPICE). Как по вашему фирмы производители интегральных схем оценивают работоспособность разработок? Рисуя "весёлые" картинки? Или собирают макеты? Или расчитывают ручками?Врядли. Результат ошибки исчисляется в сотнях килобаксах поэтому сушествуют симуляторы, которым можно доверять и которые считают ВСЁ smile.gif

Мой последний фильтр отправленый в производство, 5го порядка. Содержал около 300 транзисторов, 10 конденсаторов. С частотой срезы в 100 MHz tunable till 1GHz, больше к сожалению сказать немогу smile.gif
Так вот, еслибы я отважился посчить это дело в матлабе/маткаде считал бы до сих пор smile.gif



Цитата
3. О книжках.
Цитата(monya @ May 13 2005, 02:07)
А из книжек но импортных могу посоветовать:
1. A.S. Sedra, P.O. Brackett "Filter theory and design: active and passive"
2. R. Shchaumann,...... " Design of analog filters"
3. M. E. Van Valkenburg  "Analog Filter Design"

Спасибо, это для меня новое, буду поискать. Если есть в электронном виде - очень даже приветствуется в мыло.


Я бы с удовольствием сам нашёл в электронном виде smile.gif Но пока невстречал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
niksal
сообщение May 15 2005, 10:51
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 34
Регистрация: 2-10-04
Пользователь №: 760



Вот ссылки на книги по вашей тематике, все доступно, только что проверил:

Practical Analog and Digital Filter Design by Les Thede, Artech House, 2005, ISBN 1-58053-915-7

http://rapidshare.de/files/1231759/y-paad01.zip.html

------------
S. Winder
Analog and digital filter design
Newnes 2002 2ed

http://www.edaboard.com/viewtopic.php?t=104092
-----------
Deliyannis, Theodore L. et al "Frontmatter"
Continuous-Time Active Filter Design
Boca Raton: CRC Press LLC,1999

http://www.edaboard.com/viewtopic.php?t=35139
------------
Principles of Active Network Synthesis and Design
Gobind Daryanani
Wiley
ISBN 0-471-03523-8
U$S 115.95

CONTENTS:
-NETWORK ANALYSIS
-NETWORK FUNCTIONS AND THEIR REALIZABILITY
-INTRODUCTORY FILTER CONCEPTS
-THE APPROXIMATION PROBLEM
-SENSITIVITY
-PASSIVE NETWORK SYNTHESIS
-BASICS OF ACTIVE FILTER SYNTHESIS
-POSITIVE FEEDBACK BIQUAD CIRCUITS
-NEGATIVE FEEDBACK BIQUAD CIRCUITS
-THE THREE AMPLIFIER BIQUAD CIRCUIT
-ACTIVE NETWORKS BASED ON PASSIVE LADDER STRUCTURES
-EFFECTS OF REAL OPERATIONAL AMPLIFIERS ON ACTIVE FILTERS
-DESIGN OPTIMIZATION AND MANUFACTURE OF ACTIVE FILTERS

APPENDIXES:
-PARTIAL FRACTION EXPANSION
-CHARACTERIZATION OF TWO-PORT NETWORKS
-MEAN AND STANDARD DEVIATION OF A RANDOM VARIABLE
-COMPUTER PROGRAMS

http://www.edaboard.com/viewtopic.php?t=98055
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey_N
сообщение May 17 2005, 18:20
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 308
Регистрация: 12-05-05
Из: мск
Пользователь №: 4 943



Цитата(niksal @ May 15 2005, 14:51)
Вот ссылки на книги по вашей тематике, все доступно, только что проверил:

Practical Analog and Digital Filter Design by Les Thede, Artech House, 2005, ISBN 1-58053-915-7

http://rapidshare.de/files/1231759/y-paad01.zip.html
*


Огормное спасибо! Ссылка действительно работает, щас будем это дело посмотреть wink.gif...


Цитата(niksal @ May 15 2005, 14:51)


Увы и ах sad.gif. На все три ссылки оно мне отвечает -
"The topic or post you requested does not exist"
Может я что не так делаю? (На этой Едаборде я предварительно зарегистрировался).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
niksal
сообщение May 23 2005, 20:02
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 34
Регистрация: 2-10-04
Пользователь №: 760



Цитата(Alexey_N @ May 17 2005, 21:20)
Увы и ах sad.gif. На все три ссылки оно мне отвечает -
"The topic or post you requested does not exist"
Может я что не так делаю? (На этой Едаборде я предварительно зарегистрировался).
*


Пускает, надо зарегистрироваться и сделать хоть один пост, тогда тот раздел станет виден для вас. Это было введено для защиты от шпионов, которых хоть пруд пруди и хлебом не корми... Но вероятно вам все равно не удастся скачать те книги - новички не допускаются к зеркалу (только через 15 дней), а points у вас там нет. Я скачаю без проблем, скажите куда залить вам эти книги.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey_N
сообщение May 23 2005, 20:42
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 308
Регистрация: 12-05-05
Из: мск
Пользователь №: 4 943



Цитата(niksal @ May 24 2005, 00:02)
Я скачаю без проблем, скажите куда залить вам эти книги.
*


Огромное спасибо заранее!
Заливать наверное лучше на мейл - вот сюда:
alexey.nozdrin@mail.ru
Туда сейчас можно залить до 25 МБ, кусочками по не более 7 МБ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alexey_N   Расчет аналоговых фильтров.   May 12 2005, 21:51
- - monya   Цитата(Alexey_N @ May 12 2005, 21:51)По расче...   May 12 2005, 22:07
- - dimay   А в поиске прямо тут на сайте написать "Актив...   May 13 2005, 07:06
- - TriD   Вот прикольная ссылка -> Расчет фильтров Часте...   May 13 2005, 07:13
|- - Alexandr   Цитата(TriD @ May 13 2005, 11:13)Вот прикольн...   May 15 2005, 22:03
|- - TriD   Цитата(Alexandr @ May 16 2005, 02:03)Цитата(T...   May 16 2005, 06:51
- - dxp   Цитата(Alexey_N @ May 13 2005, 03:51)По расче...   May 13 2005, 09:08
|- - wzn   Цитата(dxp @ May 13 2005, 10:08) Есть кла...   Apr 10 2007, 15:28
|- - dxp   Цитата(wzn @ Apr 10 2007, 19:28) Не подск...   Apr 10 2007, 16:36
- - monya   Есть софт известный в узком кругу людей. Называетс...   May 13 2005, 09:59
- - Dmitron   Ты какой фильтр собираешься синтезировать? Некотор...   May 13 2005, 15:25
|- - dxp   Цитата(Alexey_N @ May 14 2005, 00:03)Цитата(d...   May 14 2005, 04:48
- - _Vladimir_   Цитата(Alexey_N @ May 13 2005, 00:51)По расче...   May 15 2005, 14:17
|- - dxp   Цитата(_Vladimir_ @ May 15 2005, 20:17)Если у...   May 16 2005, 10:39
|- - UMP   Уважаемые коллеги, для полноты коллекции рекоменду...   Sep 6 2006, 18:39
- - phantom   В библиотеках обитает классная книжонка. Автор Джо...   May 23 2005, 14:08
|- - Alexey_N   Цитата(phantom @ May 23 2005, 18:08)В библиот...   May 23 2005, 20:56
|- - dxp   Цитата(phantom @ May 23 2005, 20:08)В библиот...   May 25 2005, 12:37
- - Nixon   Microcap позволяет формировать свой ряд номиналов ...   May 23 2005, 14:21
- - phantom   Согласен с dxp. Часто бывает так, что или "по...   May 25 2005, 14:32
|- - Alexey_N   Цитата(phantom @ May 25 2005, 18:32)Соклофа С...   May 25 2005, 15:57
- - Ильдус   Для реализации режекторного фильтра со вторым поря...   Nov 24 2005, 19:43
- - Mike   Добавте в свою коллекцию программ FilterPro от TI ...   Nov 25 2005, 11:52
|- - Alexey_N   Цитата(Mike @ Nov 25 2005, 14:52) Добавте...   Nov 25 2005, 17:13
|- - Myron   Цитата(Alexey_N @ Nov 25 2005, 12:13) У м...   Sep 7 2006, 03:56
|- - Myron   Алексей, Мой е-майл mshteynberg@hotmail.com   Sep 7 2006, 13:06
|- - Alexey_N   Цитата(Myron @ Sep 7 2006, 17:06) Алексей...   Sep 7 2006, 13:45
- - snevok   Попробуйте спросить на (пошлите mail) http://pspi...   Jan 14 2007, 23:07
- - -=ВН=-   Вообще любая ан. цепь рассчитываетсся с помощью за...   Jan 15 2007, 00:12
|- - Alexey_N   Цитата(-=ВН=- @ Jan 15 2007, 00...   Jan 15 2007, 11:50
|- - -=ВН=-   Цитата(Alexey_N @ Jan 15 2007, 11:50) Цит...   Jan 15 2007, 18:13
- - LordN   Цитатакнижку, конечно, было бы неплохо посмотретьс...   Jan 15 2007, 12:11
|- - Alexey_N   Цитата(LordN @ Jan 15 2007, 12:11) Цитата...   Jan 16 2007, 02:22
- - nbooker   Законы кирхгоффа это конечно хорошо, да вот только...   Mar 21 2007, 13:32
|- - NoSpam   Возможно, не точно по теме вопроса, но в общем по ...   Mar 25 2007, 16:06
|- - NoSpam   Newnes | ISBN: 0750675470 | November, 2003 | PDF |...   Mar 26 2007, 21:26
- - Dark-Fox   Здравствуйте! Извиняюсь за поднятие темы. dxp ...   Oct 4 2011, 08:18
|- - dxp   Цитата(Dark-Fox @ Oct 4 2011, 15:18)...   Oct 4 2011, 10:47
- - x736C   Dark-Fox, здравствуйте! Не могу вам помочь, но...   Oct 4 2011, 08:48
- - farit_farit   Всем привет. в моей электронной библиотеке есть та...   Oct 4 2011, 09:32
- - Dark-Fox   dxp Спасибо огромное! Также спасибо x736C и fa...   Oct 4 2011, 19:45


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 14:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01469 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016