реклама на сайте
подробности

 
 
> автозапуск двигателя на Atmega8, схема автозапуска - плюсы и минусы
simsim
сообщение Nov 7 2007, 17:05
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 30-10-06
Пользователь №: 21 801



Всем привет. сваял автозапуск для своей 21093.
осталось подключить релюхи в машине.
правильно ли я сделаю если буду через реле соединять 30 и 15/2, 30/1 и 15/1 как зажигание?
со стартером все понятно.
как подстраховаться от выхода контроллера из строя? (Watchdog уже работает)
если он сгорит и на выходах будет 0 - то оба реле включаться и машине пипец...
Схема.

Сообщение отредактировал simsim - Nov 7 2007, 17:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
GDI
сообщение Nov 8 2007, 08:27
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 235
Регистрация: 14-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 008



Цитата
как подстраховаться от выхода контроллера из строя? (Watchdog уже работает)
если он сгорит и на выходах будет 0 - то оба реле включаться и машине пипец...

Надо изначально разрабатывать систему так, чтобы при отсутсвии, сгорании и т.п. контроллера она не шла в разнос, а идеально , чтобы она вообще переставала как либо влиять на работу штатных систем.


--------------------
http://www.embedders.org Блоги разработчиков электроники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aleksey_g
сообщение Nov 9 2007, 08:04
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 11-01-06
Из: Украина Ровно
Пользователь №: 13 066



Цитата(GDI @ Nov 8 2007, 11:27) *
Надо изначально разрабатывать систему так, чтобы при отсутсвии, сгорании и т.п. контроллера она не шла в разнос, а идеально , чтобы она вообще переставала как либо влиять на работу штатных систем.


Как мне кажется, от проблем в случае сгорания... помогло бы включение исполнительных устройств не лог. нулем или единицей, а меандром через
оптрон и после оптрона выпрямитель, развязанный от постоянного тока конденсатором. Т.О. исполнительные устройства сработают только при наличии
переменки на выходе контроллера, вероятность наличия которой на сгоревшем,
отсутствующем очень мала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simsim
сообщение Nov 11 2007, 02:04
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 30-10-06
Пользователь №: 21 801



Цитата(aleksey_g @ Nov 9 2007, 11:04) *
Как мне кажется, от проблем в случае сгорания... помогло бы включение исполнительных устройств не лог. нулем или единицей, а меандром через
оптрон и после оптрона выпрямитель, развязанный от постоянного тока конденсатором. Т.О. исполнительные устройства сработают только при наличии
переменки на выходе контроллера, вероятность наличия которой на сгоревшем,
отсутствующем очень мала.


кто-нибудь скинул бы схемку управления реле на оптроне...
а может есть микрухи на этом принципе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Алекс
сообщение Nov 11 2007, 14:14
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 252
Регистрация: 14-09-06
Пользователь №: 20 377



Цитата(simsim @ Nov 11 2007, 05:04) *
кто-нибудь скинул бы схемку управления реле на оптроне...
а может есть микрухи на этом принципе?

А зачем вам управлять реле через оптопару, реле само по себе уже изолирует нагрузку,
Управлять реле лучше так, и внимательно выбирайте микросхему ULN2003AFW, у разных фирм разная допустимая температура есть -40, -30, вам нужно -40.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simsim
сообщение Nov 11 2007, 14:41
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 30-10-06
Пользователь №: 21 801



Цитата(_Алекс @ Nov 11 2007, 17:14) *
А зачем вам управлять реле через оптопару, реле само по себе уже изолирует нагрузку,
Управлять реле лучше так, и внимательно выбирайте микросхему ULN2003AFW, у разных фирм разная допустимая температура есть -40, -30, вам нужно -40.


я решил делать управление реле по принципу генерации - есть генерация-реле включается.
реле включения стартера буду использовать штатное в авто, поэтому нужна опто-развязка.
прикинул схемку опто-реле.
будет ли работать? какие есть предложения по номиналам детелей?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Алекс
сообщение Nov 11 2007, 15:43
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 252
Регистрация: 14-09-06
Пользователь №: 20 377



Цитата(simsim @ Nov 11 2007, 17:41) *
я решил делать управление реле по принципу генерации - есть генерация-реле включается.
реле включения стартера буду использовать штатное в авто, поэтому нужна опто-развязка.
прикинул схемку опто-реле.
будет ли работать? какие есть предложения по номиналам детелей?


Я бы поменял оптопару на TLP521, какое время у вас заряда конденсатора и разряда? Транзистор у вас работает не в ключевом режиме время включения и выключения будут плавать, если вообще не приведет к дребезгу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simsim
сообщение Nov 11 2007, 16:52
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 30-10-06
Пользователь №: 21 801



Цитата(_Алекс @ Nov 11 2007, 18:43) *
Я бы поменял оптопару на TLP521, какое время у вас заряда конденсатора и разряда? Транзистор у вас работает не в ключевом режиме время включения и выключения будут плавать, если вообще не приведет к дребезгу.

собрал схемку,проверил...поначалу не работала...когда тестером мерю напругу на 0.1мкФ- реле включается...поставил 1МоМ на землю после него...получилась рабочая схема...включается и выключается моментально..
поставлю на оба реле - зажигания и стартера- нет генерации-не работаю реле...
еще надо оптопары поставить на тормоз и сигнал запуска- это проще простого...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Nov 12 2007, 12:22
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Цитата(simsim @ Nov 11 2007, 22:52) *
собрал схемку,проверил...поначалу не работала...когда тестером мерю напругу на 0.1мкФ- реле включается...поставил 1МоМ на землю после него...получилась рабочая схема...включается и выключается моментально..
Всё объяснимо. Вы пытались изобразить детектор с удвоением напряжения. Только диод D2 должен быть подключен не правее D1, а левее. А резистор в 1 МОм разряжает конденсатор С1, поэтому схема и начинает работать. Если поменяете положение диода, как я написАл, резистор не потребуется.
Ну а вообще, поддерживаю идею обезопасить реле стартёра путём подачи переменного напряжения. Я бы ещё напрямую сделал аппаратную проверку ручника. Если не на ручнике - не включать реле ни в коем случае.


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simsim
сообщение Nov 13 2007, 03:56
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 30-10-06
Пользователь №: 21 801



Цитата(Krys @ Nov 12 2007, 15:22) *
Всё объяснимо. Вы пытались изобразить детектор с удвоением напряжения. Только диод D2 должен быть подключен не правее D1, а левее. А резистор в 1 МОм разряжает конденсатор С1, поэтому схема и начинает работать. Если поменяете положение диода, как я написАл, резистор не потребуется.
Ну а вообще, поддерживаю идею обезопасить реле стартёра путём подачи переменного напряжения. Я бы ещё напрямую сделал аппаратную проверку ручника. Если не на ручнике - не включать реле ни в коем случае.

ручник - слабая надежда на спасение...
у меня есть проверка стартера при включении автозапуска в рабочий режим и сигнал от педали тормоза при забытии выключить автозапуск...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- simsim   автозапуск двигателя на Atmega8   Nov 7 2007, 17:05
- - Pyku_He_oTTyda   1. замечу, 7805 нельзя в таких цепях ставить, в бо...   Nov 7 2007, 17:58
- - Т.Достоевский   Цитата(simsim @ Nov 7 2007, 21:05) как по...   Nov 7 2007, 18:10
|- - Krys   Цитата(Т.Достоевский @ Nov 8 2007, 00:10)...   Nov 8 2007, 05:06
- - mrKirill   Цитата(simsim @ Nov 7 2007, 23:05) как по...   Nov 7 2007, 19:08
- - sseett   ...Как страшно жить... Я бы это чудо схемо-техники...   Nov 8 2007, 02:42
- - INT1   Для проверки на нейтраль, тоже бы датчик надо, а т...   Nov 8 2007, 05:54
|- - Krys   Цитата(INT1 @ Nov 8 2007, 11:54) Для пров...   Nov 8 2007, 08:13
|- - simsim   Цитата(INT1 @ Nov 8 2007, 08:54) Для пров...   Nov 8 2007, 18:06
- - _Pasha   Цитата(simsim @ Nov 7 2007, 21:05) как по...   Nov 8 2007, 06:31
|- - ControllerZ   Цитата(simsim @ Nov 11 2007, 07:04) кто-н...   Nov 11 2007, 13:56
|- - _Алекс   Цитата(simsim @ Nov 11 2007, 19:52) собра...   Nov 11 2007, 17:15
|- - simsim   Цитата(simsim @ Nov 11 2007, 19:52) собра...   Nov 11 2007, 18:36
||- - war4one   Цитата(simsim @ Nov 11 2007, 21:36) кто о...   Nov 12 2007, 04:18
|- - Krys   Цитата(simsim @ Nov 13 2007, 09:56) ручни...   Nov 13 2007, 09:37
|- - simsim   Цитата(Krys @ Nov 13 2007, 12:37) Ну поче...   Nov 13 2007, 17:32
|- - Krys   Цитата(simsim @ Nov 13 2007, 23:32) я дум...   Nov 14 2007, 05:34
|- - colombo_2007   Цитата(Krys @ Nov 14 2007, 07:34) Таким в...   Nov 14 2007, 07:00
|- - simsim   [quote name='colombo_2007' date='Nov 1...   Nov 26 2007, 05:52
- - ArtemKAD   Цитатакак подстраховаться от выхода контроллера из...   Nov 8 2007, 19:15
- - Pyku_He_oTTyda   Цитатаоптроны - чтобы после молнии контроллер выжи...   Nov 8 2007, 19:53
- - algidim   Цитата(simsim @ Nov 7 2007, 20:05) Всем п...   Nov 8 2007, 23:27
- - Krys   Усё, схему взглянул. Моё мнение как делавшего подо...   Nov 9 2007, 06:25
- - Pyku_He_oTTyda   Цитатасобрал схемку,проверил...поначалу не работал...   Nov 11 2007, 19:09
- - aleksey_g   Еще одно небольшое замечание по схеме. Когда немно...   Nov 12 2007, 08:01
- - ArtemKAD   ЦитатаОкончптельная схема прилагается... Чем бы де...   Nov 26 2007, 09:15
- - Krys   simsim, Вы мне скажите, Вы готовы терпеть обороты ...   Nov 26 2007, 10:38
- - _Алекс   Вы выбрали оптопару АОТ127, это не хорошо, у нее е...   Nov 26 2007, 10:43
- - Wh`te   Как минимум нужно сделать контроль работы двигател...   Nov 26 2007, 10:51
|- - Krys   Цитата(Wh`te @ Nov 26 2007, 16:51) А ...   Nov 26 2007, 11:05
- - Wh`te   2 Krys: Запас карман не тянет, у меня тоже сделано...   Nov 26 2007, 11:13
|- - simsim   1. 3500 оборотов можно избежать...и нужно...подобр...   Nov 27 2007, 18:20
|- - Krys   Цитата(simsim @ Nov 28 2007, 00:20) 1. 35...   Nov 28 2007, 10:57
- - Wh`te   Уж лучше никак, чем как-нибудь.   Nov 28 2007, 04:11
- - colombo_2007   Когда будите проверять температуру не забуте, что ...   Nov 28 2007, 07:04


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 18:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016