|
|
 |
Ответов
|
Nov 20 2007, 16:59
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(rezident @ Nov 20 2007, 19:37)  Stanislav, вы почему-то (случайно или намеренно) путаете/смешиваете понятия "точность", "абсолютная погрешность" и "относительная приведенная погрешность". Я ничего не путаю, уважаемый. Рекомендую ещё раз внимательно прочитать тему с начала, и обратить внимание на пост №3, адресованный вовсе не Вам. Цитата(rezident @ Nov 20 2007, 19:37)  ...Если вы еще не заметили, то опять уточняю - я говорил лишь только о последней (об относительной приведенной погрешности)! Причем дважды повторил это в сообщениях. А причём здесь Вы? Если внимательно приглядеться, я не возражал на Ваше положение относительно " относительной приведенной погрешности"  , потому, как не знаю, что Вы под этим подразумеваете, а высказывался только по поводу приведённой схемы и комментария к ней. Цитата(rezident @ Nov 20 2007, 19:37)  Про "точность" же автор той схемы написал, а не я. Пока вы не уясните это и будете путать мои слова с комментарием, приписанным к схеме, обсуждение лишено смысла. Я с Вами пока что и не спорю. А возражаю "неизвестному автору схемы",  которую Вы почему-то так усердно защищаете. Если же Вы лично хотите продолжить обсуждение устройства - пожалуйста, разберитесь внимательно в его работе, и дайте определение того, что Вы подразумеваете под термином "относительная приведённая погрешность" и "коммерческий диапазон температур". Цитата(rezident @ Nov 20 2007, 19:37)  ...P.S. изделие в коммерческом диапазоне проверялось, поэтому я только о нем и говорю. Работу в промышленном диапазоне температур оставим опять же на совести автора схемы. Вот-вот, давно бы так.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Nov 20 2007, 18:38
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(Stanislav @ Nov 20 2007, 22:10)  Переведите на язык родных осин, пожалуйста. Ещё лучше просто написать формулу. Прикидываетесь непонимающим или таким образом пути к отступлению ищете? http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi...i!onslwltopЦитата Погрешность средства измерений Error of a measuring фр.Erreur d'un instrument de mesure Погрешность средства измерений - разность между показанием средства измерений и истинным значением измеряемой физической величины. Погрешности средств измерений подразделяются: - по характеру проявления - на систематические и случайные; - по способу выражения - на абсолютные, относительные и приведенные; - по отношению к условиям применения - на основные и дополнительные; - по изменяемости измеряемой величины - на динамические и статические. Цитата Приведенная погрешность средства измерений Fiducial error of a measuring instrument фр.Erreur reduite conventionnelle Приведенная погрешность средства измерений - относительная погрешность, в которой абсолютная погрешность средства измерений отнесена к условно принятому значению величины, постоянному во всем диапазоне измерений или в части диапазона. s=dX/(Xmax-Xmin)*100% где s - приведенная погрешность, dX - абсолютная погрешность, Xmax, Xmin - границы диапазона относительно которого выражается погрешность.
|
|
|
|
|
Nov 20 2007, 19:56
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(rezident @ Nov 20 2007, 21:38)  Прикидываетесь непонимающим или таким образом пути к отступлению ищете? Не нужно делать сильных предположений. Я всего лишь хотел определиться в терминах, перед тем, как показать, что теперь уже Ваши утверждения Цитата(rezident @ Nov 19 2007, 01:00)  Относительная приведенная погрешность меньше 0,1%. Цитата(rezident @ Nov 20 2007, 02:08)  Да откуда там большой разброс-то? тем более после калибровки. Угу. Лучше уже помолчать, чем огульно хаять, не испытав самому.  В коммерческом диапазоне 0,1% относительная приведенная погрешность в этой схеме обеспечивается. являются абсолютно неверными, если подходить к задаче именно с метрологической точки зрения. О том, что могло получиться у Вас случайно, речь сейчас не идёт. Цитата(rezident @ Nov 20 2007, 21:38)  s=dX/(Xmax-Xmin)*100% где s - приведенная погрешность, dX - абсолютная погрешность, Xmax, Xmin - границы диапазона относительно которого выражается погрешность. Хорошо, начнём. Для начала, будем считать, что микросхема XTR116 абсолютно идеальна. Иными словами, её опорный источник идеально стабилен, не подвержен влиянию нагрузки, температуры, в нём отсутствует старение, шумы, и т.д. Сама характеристика преобразования также абсолютно линейна, а масштабный коэффициент не зависит от температуры. Далее я покажу, что это совсем не так, и нестабильности только этих характеристик уже достаточно, чтобы поставить под глубокое сомнение заявленную теперь уже Вами относительная приведенную погрешность преобразования ШИМ в ток (0,1%). Также мы считаем, что прибор откалиброван, скажем, при 35С (середина коммерческого диапазона), и его относительная начальная ошибка, связанная с разбросом параметров компонентов, при этой температуре равна 0%. Предположим для простоты также, что на выходе ADUM стабильно стоит уровень лог. 1 (динамика только усугубит картину, что нетрудно будет показать впоследствии). Как Вы, наверное, уже успели заметить, я привёл максимально допустимую ошибку напряжения на выходе ADUM - 4мВ при питании 4,096В - для обеспечения относительной приведённой погрешности 0,1%. Она рассчитана, исходя из формулы приведённой Вами в предыдущем посте, в предположении идеальности передатчика (трансмиттера). Возражения есть? А теперь скажите, кто может гарантировать стабильность выходного напряжения ADUM1100AR с заданной ошибкой 4мВ во всём коммерческом диапазоне температур? Вы или Аналог Дивайсис? Цитата(Kattani @ Nov 20 2007, 21:42)  теперь спор разгорелся.... Думаю, он будет не слишком длинным. Вам же всё-таки не мешает разобраться с работой схемы, которую Вы привели. Для начала, попробуйте ответить на вопрос, который я задал в посте №6. И не стесняйтесь сами задавать вопросы.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Kattani Преобразователь ШИМ-Ток Nov 18 2007, 21:18 rezident Подсказываю. http://www.caxapa.ru/sch/pwm.html Nov 18 2007, 21:27 Stanislav Схема непонятная... Укажите, какие уровни сигнала ... Nov 18 2007, 21:34 rezident Цитата(Stanislav @ Nov 19 2007, 02:34) Ос... Nov 18 2007, 22:00  Stanislav Цитата(rezident @ Nov 19 2007, 01:00) А ч... Nov 19 2007, 22:53   rezident Цитата(Stanislav @ Nov 20 2007, 03:53) Ме... Nov 19 2007, 23:08    Stanislav Цитата(rezident @ Nov 20 2007, 02:08) Есл... Nov 20 2007, 16:13 Kattani rezident
Спасибо, видел эту схему. Но собрать нужн... Nov 19 2007, 08:10 GetSmart Цитата(Stanislav)Фирма Аналог Дивайсес, например, ... Nov 20 2007, 08:07 Turnaev Sergey Я вот чёт не пойму, на кой там R4 в виде ПОС, мож ... Nov 20 2007, 15:20 Kattani Turnaev Sergey
необходимо чтобы выходной ток имел ... Nov 20 2007, 15:29      rezident Цитата(Stanislav @ Nov 21 2007, 00:56) Ка... Nov 20 2007, 20:29       Stanislav Цитата(rezident @ Nov 20 2007, 23:29) Нес... Nov 20 2007, 21:02        rezident Цитата(Stanislav @ Nov 21 2007, 01:52) Пр... Nov 20 2007, 21:04         Stanislav Цитата(rezident @ Nov 21 2007, 00:04) Отн... Nov 20 2007, 21:23          rezident Цитата(Stanislav @ Nov 21 2007, 02:18) Я ... Nov 20 2007, 21:27           Stanislav Цитата(rezident @ Nov 21 2007, 00:27) Да ... Nov 20 2007, 21:36            rezident Цитата(Stanislav @ Nov 21 2007, 02:36) Ка... Nov 20 2007, 21:43             Stanislav Цитата(rezident @ Nov 21 2007, 00:27) Да ... Nov 20 2007, 22:19 Kattani теперь спор разгорелся.... Nov 20 2007, 18:42 Kattani Stanislav
Если убрать резистор из цепи ПОС, то пол... Nov 20 2007, 20:41 Kattani т.е. если я правильно вас понял, то схема вполне р... Nov 20 2007, 21:05 Designer56 Мне кажется, сыр- бор разгорелся из- за того, что ... Nov 21 2007, 06:33 rezident Цитата(Designer56 @ Nov 21 2007, 11:33) М... Nov 21 2007, 10:11 Designer56 Такое бывает. Но попытка сделать серийную продукци... Nov 22 2007, 03:35
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|