реклама на сайте
подробности

 
 
> Силовой коммутатор на 20кВ (импульс), Возможен?
Kopart
сообщение Nov 20 2007, 10:24
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 601
Регистрация: 1-03-05
Из: Spb
Пользователь №: 2 972



Для поджига свечи стоит катушка которая в импульсе выдает 20кВ.
Возможно заменить механический коммутатор на электронный, скажем на четырех последовательных IGBT сборках на 6.5кВ. Или может посоветуете реле на такие кВ.

Кто пробовал таким заниматься - это реально или надежность никудышная??
Может что посоветуете...


--------------------
Насколько проще была бы жизнь, если бы она была в исходниках
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
rezident
сообщение Nov 20 2007, 16:48
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



С высоковольтным тиратроном я имел дело только один раз в БП для лазера, работающем на парах меди. Этакий шкаф высотой с мой рост и с трехфазным ЛАТРом внизу. Тиратрон там был с двухлитровую банку размером и имел водяное охлажение. Напряжение с анода тиратрона частенько пробивало через шланг прямо в поток воды sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kopart
сообщение Nov 21 2007, 11:28
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 601
Регистрация: 1-03-05
Из: Spb
Пользователь №: 2 972



Цитата(rezident @ Nov 20 2007, 19:48) *
С высоковольтным тиратроном я имел дело только один раз в БП для лазера, работающем на парах меди. Этакий шкаф высотой с мой рост и с трехфазным ЛАТРом внизу. Тиратрон там был с двухлитровую банку размером и имел водяное охлажение. Напряжение с анода тиратрона частенько пробивало через шланг прямо в поток воды sad.gif

Двухлитровая банка... И часто пробивало в воду... Настораживает ... А это было при 20кВ или больше?
Да вот появился вариант уменьшить массу схемы заменив катушки на один коммутатор. Пока не обсуждая надежность. Но вот двухлитровая банка видать весит тоже не мало... А на сайте как то приличней картинки. Но это надо уточнять у производителя уже ...

А вот что скажить про 4 последовательно соединенных IDBT модуля на 6.5кВ? Как раз и получается требуемые 20кВ да и ток вроде допустим в импульсе...
Тоже производитель в России есть...

Цитата(stoker @ Nov 20 2007, 19:53) *
Если не секрет, для чего всё это нужно?

Нужно попробовать уменьшить массу схемы - первый вариант выкинув "избыточное"...


--------------------
Насколько проще была бы жизнь, если бы она была в исходниках
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stoker
сообщение Nov 21 2007, 11:41
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 28-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 11 469



Цитата(NiOS @ Nov 21 2007, 14:28) *
А вот что скажить про 4 последовательно соединенных IDBT модуля на 6.5кВ? Как раз и получается требуемые 20кВ да и ток вроде допустим в импульсе...

Последовательно? Не, такие вещщи так не делают, а если один откроется раньше другого, то на другом будет уже 13Кв. Да и потом затворы вам нужно изолировать, а то самый верхний к питанию модуль будет иметь потенциал на затвор все 20Кв. В общем не хорошо как то.

Цитата(NiOS @ Nov 21 2007, 14:28) *
Нужно попробовать уменьшить массу схемы - первый вариант выкинув "избыточное"...

Я имел в виду что это за девайс в целом? Может быть при тчательном анализе там и не нужно куммутировать такие напряжения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kopart
сообщение Nov 21 2007, 11:47
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 601
Регистрация: 1-03-05
Из: Spb
Пользователь №: 2 972



Цитата(stoker @ Nov 21 2007, 14:41) *
Я имел в виду что это за девайс в целом? Может быть при тчательном анализе там и не нужно куммутировать такие напряжения?

Девайс "специфичный" двигатель - по катушке на свечу зажигания, вот хотелось уменьшить количество
катушек, реализовав электронный коммутатор..


--------------------
Насколько проще была бы жизнь, если бы она была в исходниках
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slonic
сообщение Nov 27 2007, 18:12
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва-Троицк
Пользователь №: 9 174



NIOS,

есть еще один вариант реализации схемы, если нужно действительно снизить массу. Идея проверена на практике, если будут нужны подробности - задавай вопросы.

Делается преобразователь (один) на промежуточное напряжение порядка киловольта. После этого ставится 4 IGBT ключа и столько же маленьких катушечек (есть некая тонкость как их правильно делать, но это вполне реально), повышающих напряжение еще раз в 10-15. Думаю, ничего легче по суммарному весу не придумаешь.

Кстати, я до сих пор не понимаю, чем плохо использовать просто 4 обычных катушки, которые находятся в свечных колпачках. Это все прекрасно работает на многих двигателях...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kopart
сообщение Nov 28 2007, 09:05
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 601
Регистрация: 1-03-05
Из: Spb
Пользователь №: 2 972



Цитата(Slonic @ Nov 27 2007, 21:12) *
После этого ставится 4 IGBT ключа и столько же маленьких катушечек (есть некая тонкость как их правильно делать, но это вполне реально), повышающих напряжение еще раз в 10-15.

Тут стал более подробно смотреть структуру IGBT-транзистора (и аналогично тиратрона) и методику управления им. Если я правильно понял то этими приборами не получиться управлять, если его (потенциал) выход "висит в воздухе" (что и представляет собой свеча). Или я не нашел правильной схемы включения - этот вывод я сделал из структуры.

Да и второй путь уменьшить массу катушки, уменьшив коэфициент трансформации (меньше витков). Но при этом сложнее схема "предусилителя напряжения" - там можно использовать обычные п/п приборы экономя на трансформаторах.


--------------------
Насколько проще была бы жизнь, если бы она была в исходниках
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- NiOS   Силовой коммутатор на 20кВ (импульс)   Nov 20 2007, 10:24
- - rezident   В мотоциклах (с одним цилиндром) прерыватель стоял...   Nov 20 2007, 10:38
|- - NiOS   Цитата(rezident @ Nov 20 2007, 13:38) В м...   Nov 20 2007, 10:54
|- - rezident   Цитата(NiOS @ Nov 20 2007, 15:54) Проблем...   Nov 20 2007, 11:04
|- - Tanya   Цитата(NiOS @ Nov 20 2007, 13:54) Проблем...   Nov 20 2007, 11:07
||- - NiOS   Цитата(Tanya @ Nov 20 2007, 14:07) Может,...   Nov 20 2007, 11:38
|- - тавр   Цитата(NiOS @ Nov 20 2007, 13:54) Проблем...   Nov 20 2007, 11:26
- - тавр   В авто давно бесконтактное зажигание.   Nov 20 2007, 10:50
- - stoker   Комутировать такие напряжения - только лампы, тира...   Nov 20 2007, 13:59
|- - NiOS   Цитата(stoker @ Nov 20 2007, 16:59) Комут...   Nov 20 2007, 14:36
|- - stoker   Цитата(NiOS @ Nov 20 2007, 17:36) Где тир...   Nov 20 2007, 16:39
|- - stoker   Цитата(rezident @ Nov 20 2007, 19:48) С в...   Nov 20 2007, 16:53
|- - stoker   Цитата(NiOS @ Nov 21 2007, 14:47) Девайс ...   Nov 21 2007, 14:08
|- - stoker   Мож глупое предложение, а если вам не импульс пода...   Nov 28 2007, 09:13
|- - NiOS   Цитата(stoker @ Nov 28 2007, 12:13) Мож г...   Nov 28 2007, 10:12
|- - Slonic   NiOS, имея некий опыт в создании устройств поджига...   Nov 28 2007, 11:04
|- - NiOS   Цитата(Slonic @ Nov 28 2007, 14:04) Прикл...   Nov 28 2007, 11:32
|- - Slonic   Цитата(NiOS @ Nov 28 2007, 14:32) Спасибо...   Nov 28 2007, 11:48
|- - NiOS   Цитата(Slonic @ Nov 28 2007, 14:48) Ну и ...   Nov 28 2007, 13:20
|- - Slonic   Цитата(NiOS @ Nov 28 2007, 16:20) Те надо...   Dec 5 2007, 12:50
- - Slonic   На досуге советую почитать: http://www.ardio.ru/i...   Dec 6 2007, 10:43
- - Diramo   Мы использовали быстрые высоковольтные свичи фирмы...   Dec 13 2007, 05:47
- - Slonic   Цитата(Diramo @ Dec 13 2007, 08:47) Мы ис...   Dec 13 2007, 08:15
- - Diramo   Цитата(Slonic @ Dec 13 2007, 11:15) Diram...   Dec 13 2007, 09:16


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd August 2025 - 11:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0147 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016