реклама на сайте
подробности

 
 
> Силовой преобразователь на IGBT-модулях
fsb
сообщение Feb 28 2005, 08:52
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 15
Регистрация: 6-08-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 458



Всем привет!
Есть задача спроектировать силовой преобразователь для пуска двигателя с применением IGBT-модулей (PM100DSA120 "Mitsubushi", или аналогичный). В мануале дан пример разводки и используется 3-х слойная печатная плата.
Объясните пожалуйста, кто знает, оправдано ли применение 3-слойной платы? и может кто знает какие-либо грабли, на которые можно наступить?
Премного благодарен за любые разумные советы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ТЧМ
сообщение Feb 9 2007, 03:43
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 1-02-07
Из: Киев
Пользователь №: 24 924



Есть интересная тема - разработать АИН на IGBT модулях для привода моторвагона электропоезда. Характеристики:
входное напряжение пост. тока от 2700 до 4000В
тип двигателя - асинхронный с корткозамкнутым ротором, мощность 350 кВт
остальные данные двигателя во вложении, там же примерная схема силовой части АИН.

Сообщение отредактировал ТЧМ - Feb 9 2007, 03:47
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________H.htm ( 3.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 173
Прикрепленный файл  __________________________________350.htm ( 1.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 276
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Nov 12 2007, 18:41
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата(ТЧМ @ Feb 9 2007, 06:43) *
Есть интересная тема - разработать АИН на IGBT модулях для привода моторвагона электропоезда. Характеристики:
входное напряжение пост. тока от 2700 до 4000В
тип двигателя - асинхронный с корткозамкнутым ротором, мощность 350 кВт
остальные данные двигателя во вложении, там же примерная схема силовой части АИН.

Ваша схема
Прикрепленное изображение
представляет собой так называемый Neutral Point Clamped инвертор, другими словами 3-х уровневый инвертер.
У нас такой 3-х уровневый инвертер работает при 3000В и токе до 580А RMS .
Причем IGBT модули там стоят на 1200А. Вроде ничего не горит. Модули EUPEC - правильно сказали - самые лучшие для средних напряжений. А для низковольтных Данфосс делает неплохие IGBT. И Семикрон на них неплохие модули делает.

Но управлять таким инвертором гораздо сложнее, так как надо балансировать звено постоянного тока.
И правильное размещение шин звена пост. тока имеет первоочередное значение.
У нас сендвич из 6-ти слоев меди и текстолита над модулями. Охлаждение водяное.
Кстати драйвера там стоят Concept и упраляются по оптике.

Для движка не проблема приспособить.

Так еще надо? Можем вам собрать.

Цитата
Выражается это так - берём модуль на 200А, включаем его на 10кГц и он весело сгорает при мягкой комутации с амплитудой в 100А...

Конечно сгорает. А вы потери при переключении считали? IGBT транзистор не практически не рассеивает мощность когда он включен и выключен. Основной нагрев происходит при переключении. При этом иногда для того чтобы поднять температуру перехода до 150град. достаточно иногда пары десятков переключений. И никакая вода здесь не поможет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Nov 27 2007, 22:09
Сообщение #4


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



Цитата(syoma @ Nov 12 2007, 23:41) *
Конечно сгорает. А вы потери при переключении считали? IGBT транзистор не практически не рассеивает мощность когда он включен и выключен. Основной нагрев происходит при переключении. При этом иногда для того чтобы поднять температуру перехода до 150град. достаточно иногда пары десятков переключений. И никакая вода здесь не поможет.

Под мягкой комутацией я подразумевал включение и выключение при токе близком к 0, т.е. диамические потери были минимальны.


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Nov 28 2007, 16:31
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата(Omen_13 @ Nov 28 2007, 00:09) *
Под мягкой комутацией я подразумевал включение и выключение при токе близком к 0, т.е. диамические потери были минимальны.


Так Вы ж написали, что 10кГц и 100А. А 100А - это ж наверное 50Гц или меньше? Иначе зачем тогда IGBT использовать - можно и тиристоры поставить - если при 0 выключаться.

А я вот сейчас буду моделировать температурный режим IGBT со всеми коммутациями. И по самым оптимистическим подсчетам - и это подтверждается в статьях - всего лишь в течение одного периода 50ти герцового тока, скажем 600А, и при частоте коммутации скажем 1.5кГц происходит всего лишь 30 переключений за один период. Но они происходят только половину периода, так как во второй половине другой транзистор работает. Так вот при этом температура кремния внутри транзистора скачет аж до 40 градусов выше корпусной. То есть если температура корпуса транзистора 85 градусов, то когда он коммутирует пиковое значение тока - температура перехода кратковременно может достичь 125 градусов, а затем в течение второго полупериода она снижается до корпусных значений - и так 50 раз в секунду.
Весело им жить да? twak.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- fsb   Силовой преобразователь на IGBT-модулях   Feb 28 2005, 08:52
- - karabas   Присоединяюсь к просьбе автора темы. Может кто под...   Feb 28 2005, 15:10
- - Vjacheslav   Ох не дело Вы затеяли. Лучше бы обратить внимание ...   Feb 28 2005, 15:19
|- - karabas   Цитата(Vjacheslav @ Feb 28 2005, 18:19)Ох не ...   Mar 2 2005, 14:47
- - Alexandr   To fsb Вот парочка статеек из журнала Электронные ...   Feb 28 2005, 15:57
|- - fsb   [quote=Alexandr,Feb 28 2005, 18:57] To Alexandr, ...   Mar 1 2005, 08:11
- - sboris   Обычно вопросы с токами в мощных инверторах решают...   Feb 28 2005, 16:43
- - Vitёk   ЦитатаУпрощенно схемотехника приблизительно такая ...   Mar 1 2005, 07:46
|- - sboris   Цитата(Vitёk @ Mar 1 2005, 10:46)ЦитатаУпроще...   Mar 1 2005, 18:13
|- - alex2703   Цитата(Vitёk @ Mar 1 2005, 07:46) ЦитатаУ...   Feb 10 2007, 10:05
- - Vitёk   Говоря о температуре, я имел в вид следующее: у ПТ...   Mar 1 2005, 18:58
- - sboris   ЦитатаОдним из основных недостатков обычных IGBT-т...   Mar 2 2005, 00:58
- - karabas   Что интересно, на счет ТК разные авторы имеют разн...   Mar 2 2005, 14:39
|- - Al Volovich   Цитата(karabas @ Mar 2 2005, 19:39)Так как IG...   Mar 11 2005, 12:35
- - Vjacheslav   Если кратко, то тиристоры более "дубовы...   Mar 2 2005, 15:26
- - Ostver   "Трехслойка" необязательна. Главное прав...   Mar 15 2005, 10:45
|- - san822   Цитата(Ostver @ Mar 15 2005, 11:45) ...   Apr 9 2007, 12:15
|- - Omen_13   Цитата(san822 @ Apr 9 2007, 15:15) Какими...   Apr 22 2007, 20:28
|- - SAVC   Цитата(san822 @ Apr 9 2007, 17:15) Практи...   Dec 5 2007, 15:11
- - oko7   ЦитатаА можно вас попросить более подробно рассказ...   Apr 28 2005, 15:05
- - SmartRed   to karabas ЦитатаПрисоединяюсь к просьбе автора те...   May 30 2005, 11:49
|- - Omen_13   Цитата(syoma @ Nov 28 2007, 21:31) Так Вы...   Nov 30 2007, 21:15
- - ТЧМ   Похоже мало кто работает с силовой электроникой ....   Feb 16 2007, 18:44
- - Omen_13   Есть несколько подводных камней связанных с примен...   Feb 19 2007, 02:32
|- - alex2703   Цитата(Omen_13 @ Feb 19 2007, 02:32) Есть...   Feb 19 2007, 08:26
|- - Omen_13   Цитата(alex2703 @ Feb 19 2007, 10:26) НО,...   Feb 19 2007, 18:00
|- - alex2703   Цитата(Omen_13 @ Feb 19 2007, 18:00) Цита...   Feb 20 2007, 08:39
- - slimjack   В европейских преобразователях частоты применяются...   Feb 19 2007, 15:26
|- - alex2703   Цитата(slimjack @ Feb 19 2007, 15:26) В е...   Feb 19 2007, 16:06
- - Omen_13   Для alex2703: не забыл. Все записи пока не нашёл, ...   Feb 25 2007, 21:01
- - repairDV   Имел ли кто-нибудь дело с IGBT-транзисторами фирмы...   Apr 22 2007, 20:08
- - pantelei4   ЦитатаOmen_13 Все записи пока не нашёл, привожу т...   May 2 2007, 01:12
|- - Omen_13   Цитата(pantelei4 @ May 2 2007, 07:12) Зан...   May 4 2007, 18:01
|- - alex2703   Инвертор напряжения с параллельным контуром возмож...   May 5 2007, 06:52
- - pantelei4   Цитата(Omen_13 @ May 4 2007, 21:01) Наско...   May 5 2007, 21:15
|- - slimjack   Цитата(pantelei4 @ May 6 2007, 00:15) В к...   May 8 2007, 07:46
|- - Stanislav_S   Цитата(slimjack @ May 8 2007, 12:46) А ка...   May 8 2007, 08:17
- - Omen_13   pantelei4, поздравляю, Вы попались на инвертор с к...   May 8 2007, 15:16
|- - pantelei4   Цитата(Omen_13 @ May 8 2007, 18:16) pante...   May 8 2007, 22:46
|- - Omen_13   Цитата(pantelei4 @ May 9 2007, 04:46) Это...   May 9 2007, 17:30
|- - pantelei4   Цитата(Omen_13 @ May 9 2007, 20:30) Я бы ...   May 9 2007, 21:28
|- - Omen_13   Цитата(pantelei4 @ May 10 2007, 03:28) Со...   May 10 2007, 05:08
- - Omen_13   После некоторых раздумий насчёт уменьшения токов ч...   May 8 2007, 20:41
- - _Pasha   Цитата(repairDV @ Apr 22 2007, 23:08) На ...   Nov 9 2007, 07:17
- - maximiz   Yong Li. Unified zero-current-transition technique...   Nov 28 2007, 14:02
- - _Pasha   Цитата(syoma @ Nov 28 2007, 19:31) Но они...   Nov 28 2007, 16:51
|- - syoma   Цитата(_Pasha @ Nov 28 2007, 18:51) Вы им...   Nov 29 2007, 12:12
- - _Pasha   Цитата(syoma @ Nov 29 2007, 15:12) Sorry ...   Nov 29 2007, 14:16
|- - syoma   Цитата(_Pasha @ Nov 29 2007, 16:16) Это я...   Nov 29 2007, 17:46
- - _Pasha   Цитата(syoma @ Nov 29 2007, 20:46) Но сам...   Nov 29 2007, 19:29
- - _Pasha   Цитата(SAVC @ Dec 5 2007, 18:11) Эксперим...   Dec 5 2007, 15:56
|- - SAVC   Цитата(_Pasha @ Dec 5 2007, 20:56) Как ...   Dec 5 2007, 16:25
- - syoma   ЦитатаИз опыта управления IGBT - важно согласовать...   Dec 5 2007, 16:30
|- - SAVC   Цитата(syoma @ Dec 5 2007, 21:30) Не знаю...   Dec 5 2007, 16:46
|- - Omen_13   Господа-коллеги, никого не удивило использование 6...   Dec 9 2007, 11:34
|- - SAVC   Цитата(Omen_13 @ Dec 9 2007, 16:34) Госпо...   Dec 9 2007, 12:30
- - syoma   ЦитатаВопрос только в том, наилучшим ли образом он...   Dec 7 2007, 21:01
|- - SAVC   Цитата(syoma @ Dec 8 2007, 02:01) В принц...   Dec 9 2007, 16:30
- - orthodox   65-й не так плох, в нем заложены приличные техноло...   Dec 9 2007, 13:16
|- - SAVC   Цитата(orthodox @ Dec 9 2007, 18:16) 65-й...   Dec 9 2007, 13:33
- - _Pasha   Цитата(SAVC @ Dec 5 2007, 19:25) Что есть...   Dec 9 2007, 17:56
|- - SAVC   Цитата(_Pasha @ Dec 9 2007, 22:56) Ч...   Dec 9 2007, 18:27
- - _Pasha   Цитата(SAVC @ Dec 9 2007, 21:27) Я понял ...   Dec 10 2007, 15:15
- - orthodox   Спасибо всем, кто высказался на эту тему. Моя проб...   Dec 10 2007, 21:56
|- - SAVC   Цитата(orthodox @ Dec 11 2007, 02:56) Спа...   Dec 11 2007, 07:27
|- - orthodox   Цитата(SAVC @ Dec 11 2007, 09:27) Да. Сво...   Dec 11 2007, 16:35
|- - SAVC   Цитата(orthodox @ Dec 11 2007, 21:35) Но ...   Dec 11 2007, 17:00
|- - Omen_13   Цитата(orthodox @ Dec 11 2007, 21:35) И е...   Dec 11 2007, 20:34
|- - SAVC   Цитата(Omen_13 @ Dec 12 2007, 01:34) 1. Н...   Dec 12 2007, 02:58
|- - Omen_13   Цитата(SAVC @ Dec 12 2007, 07:58) У челов...   Dec 12 2007, 15:49
|- - orthodox   Цитата(Omen_13 @ Dec 12 2007, 17:49) Учим...   Dec 12 2007, 18:17
- - SAVC   Насчёт длинной линии, задержек и затыкания затвора...   Dec 11 2007, 09:04
- - _Pasha   Цитата(SAVC @ Dec 11 2007, 10:27) Да. Сво...   Dec 11 2007, 12:45
|- - SAVC   Цитата(_Pasha @ Dec 11 2007, 17:45) 2. Вн...   Dec 11 2007, 13:58
- - _Pasha   Цитата(Omen_13 @ Dec 12 2007, 18:49) Учим...   Dec 12 2007, 16:49
- - _Pasha   В догонку. Цитата(SAVC @ Dec 9 2007, 21:2...   Dec 12 2007, 18:20
|- - SAVC   Цитата(_Pasha @ Dec 12 2007, 23:20) В дог...   Dec 13 2007, 04:36
- - _Pasha   Цитата(SAVC @ Dec 13 2007, 07:36) Питать ...   Dec 13 2007, 10:24
|- - SAVC   Цитата(_Pasha @ Dec 13 2007, 15:24) Тольк...   Dec 13 2007, 11:33
- - _Pasha   Цитата(SAVC @ Dec 13 2007, 14:33) хым. Во...   Dec 13 2007, 17:25
|- - SAVC   Цитата(_Pasha @ Dec 13 2007, 22:25) 1. Ра...   Dec 13 2007, 19:05
|- - Omen_13   Цитата(_Pasha @ Dec 13 2007, 22:25) 2. Пр...   Dec 13 2007, 19:29
- - SAVC   Сейчас вот намотал, не поленился. Взял колечко К10...   Dec 13 2007, 19:35
|- - Omen_13   Цитата(SAVC @ Dec 14 2007, 00:35) Точнее ...   Dec 13 2007, 20:41
|- - SAVC   Цитата(Omen_13 @ Dec 14 2007, 01:41) Что ...   Dec 13 2007, 20:54
- - SAVC   Omen_13 А, всё-таки, был где-нибудь реализован ав...   Dec 14 2007, 05:11
- - _Pasha   Цитата(Omen_13 @ Dec 13 2007, 23:41) Да ч...   Dec 14 2007, 08:40
|- - SAVC   Цитата(_Pasha @ Dec 14 2007, 13:40) Вот ...   Dec 14 2007, 09:00
- - _Pasha   Цитата(SAVC @ Dec 14 2007, 12:00) Правиль...   Dec 14 2007, 09:36
|- - SAVC   Цитата(_Pasha @ Dec 14 2007, 14:36) 1. Та...   Dec 14 2007, 09:59
- - _Pasha   Цитата(SAVC @ Dec 13 2007, 22:35) Сейчас ...   Dec 14 2007, 10:08
|- - SAVC   Цитата(_Pasha @ Dec 14 2007, 15:08) Чем м...   Dec 14 2007, 10:26
- - _Pasha   Блин. Разговор у нас,как в чате - подписка на мыло...   Dec 14 2007, 10:56
|- - SAVC   Цитата(_Pasha @ Dec 14 2007, 15:56) Блин....   Dec 14 2007, 11:13
- - _Pasha   Цитата(SAVC @ Dec 14 2007, 14:13) И ещё в...   Dec 14 2007, 11:32
- - SAVC   Цитата(_Pasha @ Dec 14 2007, 16:32) А что...   Dec 14 2007, 11:41
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 09:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016