в чем разница керамических и танталовых конденсаторов? Опции

[kostya.v]

Танталовые конденсаторы - электролитические, и в то же время они и немного дороже керамических на то же напряжение. Вот и задумался, а чем же тогда лучше танталовые, если вместо них можно поставить керамический смт не электролитический примерно такого же размера, да еще и дешевле?

[Designer56]

Для сигнальных цепей хорошая (не H90) керамика вообще-то всегда считалась лучше тантала - не "течет"

Так само собой...Но имели место жесткие ограничения по габаритам. Кроме того, этот электролит определяет частоту вещественного полюса фильтрующей цепи, его разброс (в пределах 10%) не оказывает существенного влияния на динамические х-ки схемы. Это просто предфильтрация, для снижения амплитуды переменной составляющей с целью гарантии соответствия сигнала дин. диапазону схемы. А представьте, какие габариты у конденсатора 1 мкФ из керамики МП0? И кроме того, параметры утечки малоемкостных танталов весьма хороши.

[SIA]

Так само собой...Но имели место жесткие ограничения по габаритам. Кроме того, этот электролит определяет частоту вещественного полюса фильтрующей цепи, его разброс (в пределах 10%) не оказывает существенного влияния на динамические х-ки схемы. Это просто предфильтрация, для снижения амплитуды переменной составляющей с целью гарантии соответствия сигнала дин. диапазону схемы. А представьте, какие габариты у конденсатора 1 мкФ из керамики МП0? И кроме того, параметры утечки малоемкостных танталов весьма хороши.

Imho, МП0 тут излишни, Х7R для такого применения более чем достаточны - явно лучше танталов, а их габариты и нередко цены в диапазоне емкостей до единиц мкф сейчас стали меньше, чем у танталов. Собственно, на этот факт и хотел обратить внимание - как на наших глазах за несколько лет все поменялось.

Сообщение отредактировал SIA - Dec 3 2007, 05:10

[dxp]

Imho, МП0 тут излишни, Х7R для такого применения более чем достаточны - явно лучше танталов, а их габариты и нередко цены в диапазоне емкостей до единиц мкф сейчас стали меньше, чем у танталов. Собственно, на этот факт и хотел обратить внимание - как на наших глазах за несколько лет все поменялось.

Еще у керамики бывает микрофонный эффект. Особенно сильно он прявляется как раз у малогабаритной керамики на большие номиналы. Иногда это может быть очень критично. Особенно, если конденсатор стоит в сигнальной цепи.

[SIA]

Еще у керамики бывает микрофонный эффект. Особенно сильно он прявляется как раз у малогабаритной керамики на большие номиналы. Иногда это может быть очень критично. Особенно, если конденсатор стоит в сигнальной цепи.

Это зависит от типа керамики. Именно поэтому "высокоемкие" Z5U, Y5V я здесь и не рассматриваю. У X7R этот эффект или очень мал, или вообще не обнаруживается на практике. Кстати, у алюминиевых и (в меньшей степени) танталовых конденсаторов виброчувствительность тоже есть, и она вполне выражена у активных элементов (транзисторов). Достаточно карандашиком по ним постучать, поэтому входные транзисторы для малошумящих НЧ усилителей, если есть возможность, лучше брать штыревые - менее критичны к вибрации плат.

Сообщение отредактировал SIA - Dec 3 2007, 05:48

[dxp]

Это зависит от типа керамики. Именно поэтому "высокоемкие" Z5U, Y5V я здесь и не рассматриваю. У X7R этот эффект или очень мал, или вообще не обнаруживается на практике. Кстати, у алюминиевых и (в меньшей степени) танталовых конденсаторов виброчувствительность тоже есть

Мал этот эффект у NP0, а вот у X7R он вполне заметен. У нас парни в приборе, который ставился на борт, были вынуждены заменить всю керамику X7R (Z5U, Y5V не применяем вообще) в сигнальном тракте на танталы (> 1 мкФ) и на пленку (Панасоник).

[SIA]

Мал этот эффект у NP0, а вот у X7R он вполне заметен. У нас парни в приборе, который ставился на борт, были вынуждены заменить всю керамику X7R (Z5U, Y5V не применяем вообще) в сигнальном тракте на танталы (> 1 мкФ) и на пленку (Панасоник).

Не повезло. У хорошей X7R виброчувствительность меньше, чем у активных элементов. У NPO тензочувствительности вообще быть не должно.
Да, вижу, "жульнических" компонентов полно... Хорошо хоть, беру от большого потока, где "левого" товара мало.

Сообщение отредактировал SIA - Dec 3 2007, 08:02

[dxp]

Не повезло. У хорошей X7R виброчувствительность меньше, чем у активных элементов. У NPO тензочувствительности вообще быть не должно.

Куда же девается пьезоэффект?

Да, вижу, "жульнических" компонентов полно... Хорошо хоть, беру от большого потока, где "левого" товара мало.

Сам лично использовал 22мкФ х 16 В X5R от muRata (GRM32ER61C226ME20L). В чувствительной цепи. Вполне видна помеха на изображении при постукивании пинцетом по плате. С танталом такого нет (но шумы выше). Активные компоненты, ессно, те же самые. muRata - попосовая контора?