Оцифровка ~28МГц 60-тью МГц, с последующей работе на 12 МГц Опции

[vLx0F]

Ворос 1:
Далее пораждаю ч-ту 12МГц (из 60) и уже работаю с ней - будет ли это эквивалентно оцифровке на 12 МГц ? или надо децимировать?

Воопрос 2:
Чисто для эксперимента меняю ПЧ (с генератора) на 24МГц (12МГц остается)и по теории, должен получить однии те же оцифованное значение: x(0)=x(T)=x(2T)=x((N-1)T), где N - к-во отсчётов при каждом изиерении. В реальности получается, что отсчёты имеют разброс, причём довольно большой. Связано ли это с предыдушем вопросом? Т.е. поможет ли децимация, хотябы CIC'ом и с 60МГц до 12МГц понизить ч-ту?

[729]

==Да? А 60 - (28 + 28) != 4 ??? (комбинацияя частот однако...)
Т.е. при 28МГц и Fs=60МГц.==
А откуда эта комбинация возьмется?

==Да, 12 с 60 синхронны. Но равны отсчёты будуд в периоде наблюденяя.
А вообще, разност между периодами = 0!!!! Т.е. в периоде const-const=0, что на практике иполучается.==
Я спрашивал про синхронность генераторов 24 и 60.
И о каком периоде (какой частоты) Вы всё время говорите? Я так понимаю, что о периоде 12МГц, правильно?
Кроме того, я Вам уже говорил, что одинаковых или близких по значению отсчетов в двух разных реализациях (имеется в виде не непрерывный сбор, а последовательность действий - включил, накопил отсчеты, выключил, изменил или не изменил Fs, включил, опять накопил отсчеты, проанализировал) Вы не получите в своем эксперименте даже не меняя значения частоты дискретизации. Или у Вас экспкримент поставлен как-то иначе?


==Да есть. Но на момент наблюдения ~ 1 mS , будем считать, что нет.==
Разность частот у Вас в эксперименте есть всегда, хотите Вы этого или нет. И с моментом наблюдения она никак не связана. Эта разность складывается из временной нестабильностьи генераторов (вероятно, Вы это имели в виду, говоря про 1mS) и из того, что Вы просто физически не можете установить на двух разных генераторах даже одинаковую частоту - всегда будет какая-то разность.
Предположим, что у Вас ну очень хорошие кварцевые генераторы, у которых все нестабильности укладываются в 20ppm. При 60МГц это 1200Гц, а это период 0.8mS. Так что на счет 1mS не всё так хорошо.

[vLx0F]

Я спрашивал про синхронность генераторов 24 и 60.

60 - это генератор на плате, а 24 - входной сигнад. Какая уж синхронность.

И о каком периоде (какой частоты) Вы всё время говорите? Я так понимаю, что о периоде 12МГц, правильно?

Нет. С периодом 12М и так всё ясно. Я говорю о периоде оцифровки (yfghbvth 1 vc) сигнала 24М с Fs=12М

Кроме того, я Вам уже говорил, что одинаковых или близких по значению отсчетов в двух разных реализациях (имеется в виде не непрерывный сбор, а последовательность действий - включил, накопил отсчеты, выключил, изменил или не изменил Fs, включил, опять накопил отсчеты, проанализировал) Вы не получите в своем эксперименте даже не меняя значения частоты дискретизации. Или у Вас экспкримент поставлен как-то иначе?

При сигнале в 24М и Fs=12М, внутри периода значения будут одинаковые т.к. частоты кратные, а между - разные, это обусловленонесин асинхронностью 24М и 12М.

Разность частот у Вас в эксперименте есть всегда, хотите Вы этого или нет. И с моментом наблюдения она никак не связана. Эта разность складывается из временной нестабильностьи генераторов (вероятно, Вы это имели в виду, говоря про 1mS) и из того, что Вы просто физически не можете установить на двух разных генераторах даже одинаковую частоту - всегда будет какая-то разность.
Предположим, что у Вас ну очень хорошие кварцевые генераторы, у которых все нестабильности укладываются в 20ppm. При 60МГц это 1200Гц, а это период 0.8mS. Так что на счет 1mS не всё так хорошо.

Стабильность генератора у меня 1*10^(-4) Гц за 15 минут. Нетрудно посчитать сколько будет уход частоты за время наблюдения 1мс и при интервале наблюдений 2мс можно посчитать сколько таких переиодов надо. А вообще всё это считается для конкретной несущей, полосы сигнала и требований межпериодной корреляции.
Так что влияние ухода частоты сильно зависит от задачи.

Сообщение отредактировал vLx0F - Dec 4 2007, 11:22

[729]

Стабильность генератора у меня 1*10^(-4) Гц за 15 минут. Нетрудно посчитать сколько будет уход частоты за время наблюдения 1мс и при интервале наблюдений 2мс можно посчитать сколько таких переиодов надо. А вообще всё это считается для конкретной несущей, полосы сигнала и требований межпериодной корреляции.
Так что влияние ухода частоты сильно зависит от задачи.

А ТОЧНОСТЬ установки частоты у генераторов какая?

И Вы не ответили на вопрос откуда берутся комбинационные частоты вида 60 - (28 + 28)?

[vLx0F]

А ТОЧНОСТЬ установки частоты у генераторов какая?

+-1%
Но это не важно с помощью частотомера выставлю как надо.

И Вы не ответили на вопрос откуда берутся комбинационные частоты вида 60 - (28 + 28)?

Бес попутал.

Ну не будет константы тут. 24 и 60(из них 12) у Вас синхронны? Нет. Разброс частот есть? Есть конечно. Вот и плывут отсчеты с частотой, равной разности 24 и 12.

60 и 12 синхронны. Я думаю уже понятно почему. Под константой я понимал +- небольшой лапоть, а при 16b скчки в 7-8 битах многовато, и промежуток время небольшой. А про стабильность ч-ты генератора сигнала я Вам уже писал - она тут малую роль играет.

Сообщение отредактировал vLx0F - Dec 4 2007, 13:25

[729]

+-1%
Но это не важно с помощью частотомера выставлю как надо.
А про стабильность ч-ты генератора сигнала я Вам уже писал - она тут малую роль играет.

Если после ТОЧНОЙ установки частот генераторов картинка не изменится, то посмотрите спектр полученных отсчетов. Кстати, какой у Вас генератор 24МГц, и как Вы подаете его сигнал на вход АЦП?
Может Вы на уровне 7-8 разрядов гармошки генератора ощущаете? А они там очень немалые.

Поправляюсь - при точной установке частот гармошки сложатся, конечно (но пик в районе 0 частоты при этом всё равно будет размытым, может дело и в этом). А может и что-то другое в данных от АЦП присутствует - наводка, например.









.

Сообщение отредактировал 729 - Dec 4 2007, 13:38

[vLx0F]

Если после ТОЧНОЙ установки частот генераторов картинка не изменится, то посмотрите спектр полученных отсчетов.

Это не вторичные и т.д..... гармоники.

Кстати, какой у Вас генератор 24МГц, и как Вы подаете его сигнал на вход АЦП?

Хм... А как можно подавать ? Через кондёр, конечно..Ну и ФВЧ ~30К, но это копейки....

А может и что-то другое в данных от АЦП присутствует - наводка, например.
.

Ну в 1-ом, 2..(периоде наблюденя)с но в 10000000 - сомневаюсь.

[729]

Это не вторичные и т.д..... гармоники.

Всё равно надо посмотреть спектр отсчетов. Если есть возможность, то выложите картинку спектрограммы. Если нет, то закиньте мне на почту (мы с Вами как-то переписывались) бинарный файл с отсчетами, я сам попробую глянуть. Желательно два файла - с частотой сигнала 24МГц и с частотой сигнала 25МГц при той же тактовой на АЦП = 12МГц и отсчетов 4к или 8к.

Хм... А как можно подавать ? Через кондёр, конечно..Ну и ФВЧ ~30К, но это копейки....

Подавать сигнал от генератора на АЦП лучше через пассивный полосовой фильтр (например, что-то типа BBP-21.4 на http://minicircuits.com/products/filters_coax_bandpass.html) для того, чтобы снизить уровень гармоник генератора.

Ну в 1-ом, 2..(периоде наблюденя)с но в 10000000 - сомневаюсь.

Тут не совсем Вас понял - если помеха или гармоники есть, то они будут всегда вылезать, а не только в первых периодах сбора данных.

[vLx0F]

Подавать сигнал от генератора на АЦП лучше через пассивный полосовой фильтр (например, что-то типа BBP-21.4 на

Что-то такое, конечно есть.

Тут не совсем Вас понял - если помеха или гармоники есть, то они будут всегда вылезать, а не только в первых периодах сбора данных.

Если гамоника да, если помеха, наводка - нет.

[729]

Если гамоника да, если помеха, наводка - нет.

Почему не может быть помехи (наводки) на 1000 или 1000000 периоде?