|
Иголки, RC-цепочки и полевики., RC-цепочка полностью убирает выброс. Но, КАК? |
|
|
|
Dec 5 2007, 08:57
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829

|
Начал вчера подобный топик в ветке OrCAD Топик в ветке OrCADОтветов не получил и начинаю думать, что ошибся веткой. [attachment=15889:attachment] Есть вот такая схема - модель в OrCAD v15.7 [attachment=15888:attachment] Проблема была в перезаряде выходной ёмкости верхнего транзистора и возникающих при этом иголках. Подобрал RC-цепочку. Она работает. Теперь вопрос в том, КАК она работает. Точнее, как функционирует вся схема в целом. Насколько я понимаю, образуются два колебательных контура: один параллельный, собственно RC-цепочка и индуктивность, другой последовательный, выходная ёмкость верхнего полевика (нелинейная), индуктивность и сопротивление нижнего полевика... Вот. На этом мысль останавливается. Пытаюсь сейчас посчитать RC, 2*pi*sqr(L*C), L/R для всего, что можно, подвигать номиналы и вывести какие-то закономерности. Потому что нужно научиться это _считать_, а не подбирать. Параллельно ищу литературу и рою инет. Что интересно, тема нигде толком не освещена: или она настолько секретная, или же вручную действительно просто подбирают. Из наблюдений - скорость открывания нижнего полевика _влияет_ на процесс. При этом подобрать новую цепочку - задача не из лёгких. А вот изменение напряжения питания - нет. Точнее, слабо  Замена верхнего полевика конденсатором не увенчалась успехом, нелинейность выходной ёмкости полевика сильно влияет на процесс. Сейчас задача стоит в том, чтобы вывести соотношения подобия для одной модели, работающей в этом режиме, и другой, которую нужно привести к этому режиму.
--------------------
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 5 2007, 10:49
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829

|
Цитата(_artem_ @ Dec 5 2007, 14:15)  Достаточно подробный и интересный манул, но моего случая в нём нет. Всё равно, спасибо.
--------------------
|
|
|
|
|
Dec 5 2007, 15:35
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(SAVC @ Dec 5 2007, 13:49)  Достаточно подробный и интересный манул, но моего случая в нём нет. Всё равно, спасибо. Этот случай там есть - называется RC-снаббер. Если под иголками подразумеваются выбросы напряжения, то возникают они из-за паразитных индуктивностей. Если модель показывает эти выбросы, то, вероятнее всего, в модели полевого транзистора уже учтены индуктивности выводов. Однако в реальной схеме, кроме выводов, будут ещё и проводники, длина и конфигурация которых заранее неизвестны. Поэтому окончательная "доводка" снаббера осуществляется на макете, а для выбора мощности резистора (чтобы знать, под что разодить п/плату) TI предложила эту методику расчёта, основанную на энергетических соотношениях.
|
|
|
|
|
Dec 5 2007, 15:51
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829

|
Цитата(wim @ Dec 5 2007, 20:35)  Этот случай там есть - называется RC-снаббер. Если под иголками подразумеваются выбросы напряжения, то возникают они из-за паразитных индуктивностей. Если модель показывает эти выбросы, то, вероятнее всего, в модели полевого транзистора уже учтены индуктивности выводов. При всём моём уважении, вы, видимо, не запускали файл на симуляцию. Индуктивность выводов в сумме 12nHn никак не может обеспечить период колебаний 130ns В схеме нет достаточной ёмкости для этого. Цитата Однако в реальной схеме, кроме выводов, будут ещё и проводники, длина и конфигурация которых заранее неизвестны. Поэтому окончательная "доводка" снаббера осуществляется на макете, а для выбора мощности резистора (чтобы знать, под что разодить п/плату) TI предложила эту методику расчёта, основанную на энергетических соотношениях. Всё дело в том, что в процессе участвует перезаряжающаяся ёмкость верхнего полевика. И это уже совсем другая история. Говорю вам, образуются два колебательных контура. Читайте выше. К тому же, говорю вам - скорость открытия нижнего полевика ВЛИЯЕТ на процесс. К тому же, если транзистор соединить в полумост, без индуктивности, никаких колебательных процессов нет.
--------------------
|
|
|
|
|
Dec 5 2007, 17:54
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(SAVC @ Dec 5 2007, 18:51)  При всём моём уважении, вы, видимо, не запускали файл на симуляцию. Индуктивность выводов в сумме 12nHn никак не может обеспечить период колебаний 130ns В схеме нет достаточной ёмкости для этого. Всё дело в том, что в процессе участвует перезаряжающаяся ёмкость верхнего полевика. И это уже совсем другая история. Говорю вам, образуются два колебательных контура. Читайте выше. К тому же, говорю вам - скорость открытия нижнего полевика ВЛИЯЕТ на процесс. К тому же, если транзистор соединить в полумост, без индуктивности, никаких колебательных процессов нет. Запускать файл на симуляцию несколько затруднительно, поелику там нет модели полевика. Впрочем, это не так важно, непонятно, собственно, другое - что вы хотели получить от этой схемы? Если это колебательный контур, так оно и работает как полагается колебательному контуру. Или это заготовка для какой-то другой схемы? А скорость открытия нижнего полевика (как и любого другого), конечно же, влияет на процесс, поскольку напряжение на индуктивности равно L*dI/dt т.е. прямо пропорционально оной скорости.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
SAVC Иголки, RC-цепочки и полевики. Dec 5 2007, 08:57     SAVC Цитата(wim @ Dec 5 2007, 22:54) Запускать... Dec 6 2007, 06:16      wim Цитата(SAVC @ Dec 6 2007, 09:16) Так и ес... Dec 6 2007, 08:59       SAVC Цитата(wim @ Dec 6 2007, 13:59) Если это ... Dec 6 2007, 09:57        wim Цитата(SAVC @ Dec 6 2007, 12:57) И вообще... Dec 6 2007, 11:24         SAVC Цитата(wim @ Dec 6 2007, 16:24) Встречный... Dec 6 2007, 12:11          wim Цитата(SAVC @ Dec 6 2007, 15:11) ... вы з... Dec 6 2007, 14:39           SAVC Цитата(wim @ Dec 6 2007, 19:39) Дык, её и... Dec 6 2007, 14:56            wim Цитата(SAVC @ Dec 6 2007, 17:56) А что ж ... Dec 6 2007, 16:04             SAVC Цитата(wim @ Dec 6 2007, 21:04) Не привёл... Dec 6 2007, 16:12              wim Цитата(SAVC @ Dec 6 2007, 19:12) Задав ко... Dec 6 2007, 18:27               SAVC Давно уже начало раздражать обращение на ВЫ.
Будем... Dec 7 2007, 06:31 Alexandr Тема действительно для этого раздела. SAVC обратит... Dec 5 2007, 12:26 SAVC Куда-то исчезла картинка и файл с моделью.
Посему ... Dec 5 2007, 13:07 SAVC Вот модель транзистора, выдрал из библиотеки irf.l... Dec 6 2007, 08:32
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|