|
Дифференциальный вход и синфазное напряжение. |
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 7 2007, 08:52
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Stanislav @ Dec 6 2007, 18:10)  Для дифференциальных и псевдодифференциальных - обычно от "земли". ........ Например, для ADS1252 при опоре 5В оно должно быть выбрано равным 2,5В, а при 4,096В может находиться в диапазоне 2,048 - 2,952В (при питании 5В и симметричных пиковых значениях сигнала, конечно). Выход за эти пределы будет означать уменьшение динамического диапазона АЦП. А как Вы получили эти значения? Особенно 2,952 В? Динамический диапазон (FSR) АЦП для случая с дифференциальным входом считается, как удвоенное референсное. Т.е. для ADS1252 c опорой 4.095 В оно составит 8.190 В. При этом, как я понимаю, абсолютно допустимые значения могут быть и не превышены. Вы, похоже, рассуждаете так же, как и я. Каково значение синфазного напряжения, если потенциал одного из входов АЦП - нулевой (относительно земли, конечно), второго - равен опорному? По-моему 0 Вольт. Если же оба входа "на земле", то синфазное - 2.048 В (Uref/2), так? Цитата(Designer56 @ Dec 7 2007, 06:44)  В развитии предыдущего поста: тут заключается некоторое лукавство. Синфазное обычно отсчитывается от общего провода. Но если прибор позиционируется как "однополярный", т.е. допускающий обработку сигналов с уровнем, равным отрицательному напряжению питания, или просто прибор питается от ассиметричного двуполярного, то синфазное при измерении КОСС отсчитывается от среднего арифметического положительного и отрицательного напряжений питания. При однополярном питании- это половина питания. При этом, например, если у Вас есть ОУ с Uсм не более 1мВ, а вы работаете в "однополярном" режиме с сигналом "от земли", то Вам при расчете максимального Uсм к этому 1мВ нужно добавить ещё половину питания, поделенную на КОСС. Т.е. если КОСС, скажем, 60 дБ (1000ед), а питание- 5В, то смещение (максимальное) при сигнале 0В может быть 1мВ+ 2,5/1000= 3,5мВ!. Об этом часто забывают. Те же вещи характерны и для АЦП. Скорее, в этом случае, производитель хочет скрыть свои не очень привлекательные х-ки. Я в таких случаях испытываю недоверие к прибору. Очень интересно. Я тоже о таком пересчёте не знал. Спасибо. Цитата(Alex255 @ Dec 7 2007, 08:36)  См. "ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS". Там все прописано. А отсчитывать можно откуда угодно, никто не запрещает. Причём здесь "ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS"? Спасибо, что разрешили...
|
|
|
|
|
Dec 7 2007, 23:37
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Herz @ Dec 7 2007, 11:52)  А как Вы получили эти значения? Особенно 2,952 В? 5В - 4,096В/2. Цитата(Herz @ Dec 7 2007, 11:52)  Динамический диапазон (FSR) АЦП для случая с дифференциальным входом считается, как удвоенное референсное. Т.е. для ADS1252 c опорой 4.095 В оно составит 8.190 В. При этом, как я понимаю, абсолютно допустимые значения могут быть и не превышены. Не совсем так. Динамический диапазон АЦП есть отношение максимального неискажённого сигнала к минимально разрешимому.Цитата(Designer56 @ Dec 7 2007, 07:44)  В развитии предыдущего поста: тут заключается некоторое лукавство. Синфазное обычно отсчитывается от общего провода. Но если прибор позиционируется как "однополярный", т.е. допускающий обработку сигналов с уровнем, равным отрицательному напряжению питания, или просто прибор питается от ассиметричного двуполярного, то синфазное при измерении КОСС отсчитывается от среднего арифметического положительного и отрицательного напряжений питания. При однополярном питании- это половина питания... Не соглашусь. Добросовестный производитель указывает диапазон допустимых синфазных входных напряжений (относительно общего провода). При этом разночтений быть не может. Синфазное напряжение, по определению, есть полусумма напряжений на дифф. входах прибора (в частности, АЦП). Цитата(Alex255 @ Dec 7 2007, 09:36)  См. "ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS". Там все прописано. А отсчитывать можно откуда угодно, никто не запрещает. Простите, но должен Вам возразить. Absolute Maximum Ratings - это максимально допустимые неразрушающие воздействия на прибор. Часто даётся кратность таких воздействий, при которой устройство сохраняет работоспособность в гарантированном диапазоне характеристик. Для инженера-разработчика не высоконадёжной аппаратуры эти величины не должны иметь никакого смысла: приближение к ним приводит к быстрой деградации прибора. Цитата(Herz @ Dec 8 2007, 00:45)  ...В DS на ADS1252 ни слова не говориться о том, что понимается под синфазным напряжением (есть, правда ссылка на документ, где это обьясняется в общем виде). Зато есть такая фраза: Которую можно трактовать, как рекомендацию сохранять синфазное напряжение близким к нулю. Если же оное действительно отмеряется от общего провода, то подача любого дифференциального сигнала приведёт к появлению синфазного, равного, как минимум, половине дифференциального. Они Вас охмурили... Имеется в виду, что переменная составляющая синфазного сигнала должна быть минимальной. В третьей теме уже "пешу", как сон в руку, или дежавю.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Herz Дифференциальный вход и синфазное напряжение. Dec 6 2007, 12:11 Stanislav Цитата(Herz @ Dec 6 2007, 15:11) Многие А... Dec 6 2007, 16:10 Designer56 Цитата(Herz @ Dec 6 2007, 17:11) Многие А... Dec 7 2007, 04:44 Alex255 Цитата(Herz @ Dec 6 2007, 15:11) Многие А... Dec 7 2007, 06:36 Alex255 Цитата(Herz @ Dec 7 2007, 11:52) Причём з... Dec 10 2007, 08:04 Евгений Германович Обычно в описаниях приводятся схемы электрические ... Dec 7 2007, 13:52 Herz Счастье - такая штука, что всегда где-то рядом, но... Dec 7 2007, 21:45 Евгений Германович Цитата(Herz @ Dec 8 2007, 00:45) Счастье ... Dec 8 2007, 12:52  Herz Цитата(Евгений Германович @ Dec 8 2007, 14... Dec 8 2007, 17:51   tyro Цитата(Herz @ Dec 8 2007, 20:51) Синфазно... Dec 8 2007, 18:58    Herz Цитата(tyro @ Dec 8 2007, 20:58) Мне каже... Dec 8 2007, 19:41     tyro Цитата(Herz @ Dec 8 2007, 22:41) Да, дейс... Dec 8 2007, 20:38      Евгений Германович Цитата(tyro @ Dec 8 2007, 23:38) Да никак... Dec 9 2007, 07:48 rezident Цитата(Herz @ Dec 6 2007, 17:11) Многие А... Dec 8 2007, 20:31 Herz Хм, надо было вопрос в разделе для начинающих подн... Dec 9 2007, 08:44 tyro Цитата(Herz @ Dec 9 2007, 11:44) Хм, надо... Dec 9 2007, 08:52 Евгений Германович Herz!!! Для упрощения отойдем от АЦП и... Dec 9 2007, 09:30 tyro Дело, на мой взгляд, не совсем простое. Если для д... Dec 9 2007, 10:34  Евгений Германович Цитата(tyro @ Dec 9 2007, 13:34) Дело, на... Dec 9 2007, 11:32 Herz Цитата(tyro @ Dec 9 2007, 10:52) Может бы... Dec 9 2007, 12:26 tyro Цитата(Herz @ Dec 9 2007, 15:26) А для си... Dec 9 2007, 13:18 Евгений Германович Да без проблем.В качестве компенсации объясните 2 ... Dec 9 2007, 12:52 Herz Цитата(Евгений Германович @ Dec 9 2007, 14... Dec 9 2007, 14:02  tyro Цитата(Herz @ Dec 9 2007, 17:02) Нет здес... Dec 9 2007, 14:32 Евгений Германович Эко вас понесло.Схемы 1и2.На вх миус всегда 10в-эт... Dec 9 2007, 14:21 Herz Цитата(Евгений Германович @ Dec 9 2007, 16... Dec 9 2007, 14:44  tyro Цитата(Herz @ Dec 9 2007, 17:44)
Да.(В с... Dec 9 2007, 14:48   Designer56 Цитата(tyro @ Dec 9 2007, 19:48) Да.(В см... Dec 9 2007, 15:32    Евгений Германович Цитата(Designer56 @ Dec 9 2007, 18:32) Зн... Dec 9 2007, 15:39    tyro Цитата(Designer56 @ Dec 9 2007, 18:32) Зн... Dec 9 2007, 16:30     Okorok Цитата(tyro @ Dec 9 2007, 17:30)
Я счита... Dec 9 2007, 17:12 Евгений Германович Herz.Убедительная просьба объясните ПОЖАЛУЙСТА поч... Dec 9 2007, 15:19 tyro Цитата(Евгений Германович @ Dec 9 2007, 18... Dec 9 2007, 15:28 Евгений Германович Предлагаю совместить приятное с полезным:использов... Dec 9 2007, 15:32 rezident Блин, да соедините между собой инвертирующий и неи... Dec 9 2007, 17:38 Designer56 ЦитатаПо мнению Herz там имеется синфазное напряже... Dec 9 2007, 17:45 tyro Цитата(Designer56 @ Dec 9 2007, 20:45) Не... Dec 9 2007, 17:51 Designer56 На память номер не помню. Если завтра на работе пр... Dec 9 2007, 17:56 rezident ИМХО ГОСТ 17021-88 Микросхемы интегральные. Термин... Dec 9 2007, 18:02 tyro Цитата(rezident @ Dec 9 2007, 21:02) ИМХО... Dec 10 2007, 12:30 Designer56 Оно самое. Dec 10 2007, 04:06 tyro rezident, Designer56 спасибо за ссылку, в интернет... Dec 10 2007, 05:03 Herz Цитата(Евгений Германович @ Dec 9 2007, 17... Dec 10 2007, 12:15 Евгений Германович Сылка www.rlda.ru/Dictionary_Rus.htm
Herz ваши арг... Dec 10 2007, 14:01 Herz Цитата(tyro @ Dec 10 2007, 14:30) Я имею ... Dec 10 2007, 14:24 Stanislav Эк вас занесло, братцы.
Наверное, стОит начать с т... Dec 10 2007, 20:25 tyro Цитата(Stanislav @ Dec 10 2007, 23:25) По... Dec 10 2007, 20:46  Stanislav Цитата(tyro @ Dec 10 2007, 23:46) А как р... Dec 11 2007, 22:07   rezident Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 02:45) Дл... Dec 11 2007, 22:15    Stanislav Цитата(rezident @ Dec 12 2007, 01:15) Одн... Dec 11 2007, 22:21     rezident Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 03:21) ... Dec 11 2007, 22:53      Stanislav Цитата(rezident @ Dec 12 2007, 01:53) Пар... Dec 11 2007, 23:15       rezident Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 04:15) А ... Dec 11 2007, 23:32        alexander55 Поздно увидел эту интересную тему.
tyro привел схе... Dec 12 2007, 06:58         tyro Цитата(alexander55 @ Dec 12 2007, 09:58) ... Dec 12 2007, 11:00         Stanislav Цитата(alexander55 @ Dec 12 2007, 09:58) ... Dec 12 2007, 12:35          blackfin Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 15:35) А ... Dec 12 2007, 12:41           Stanislav Цитата(blackfin @ Dec 12 2007, 15:41) ИМХ... Dec 12 2007, 19:53            tyro Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 22:39)
С... Dec 12 2007, 20:09            Alex255 Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 22:53) ОУ... Dec 13 2007, 07:43          alexander55 Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 15:35) По... Dec 12 2007, 12:49        Stanislav Цитата(rezident @ Dec 12 2007, 02:32) Дык... Dec 12 2007, 11:54         rezident Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 16:54) АЦ... Dec 12 2007, 14:40 Designer56 Цитатаrezident, Designer56 спасибо за ссылку,
Синф... Dec 11 2007, 05:55 tyro Цитата(Designer56 @ Dec 11 2007, 08:55) С... Dec 11 2007, 10:34 Евгений Германович Цитата(Designer56 @ Dec 11 2007, 08:55) С... Dec 11 2007, 10:48 Designer56 Цитатано больше интересует вопрос про "средне... Dec 11 2007, 11:13 tyro Цитата(Designer56 @ Dec 11 2007, 14:13) Д... Dec 11 2007, 12:51 Designer56 Я думаю, дело в том, что смешиваются понятия ... Dec 11 2007, 17:30 Designer56 Цитатасинфазная составляющая равна минимальному из... Dec 12 2007, 11:25 tyro Цитата(Designer56 @ Dec 12 2007, 14:03) А... Dec 12 2007, 11:36  Stanislav Цитата(tyro @ Dec 12 2007, 14:36) По прив... Dec 12 2007, 11:51   tyro Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 14:51) Эт... Dec 12 2007, 12:10    alexander55 Цитата(tyro @ Dec 12 2007, 15:10) Вопрос ... Dec 12 2007, 12:18    Stanislav Цитата(tyro @ Dec 12 2007, 15:07) А что с... Dec 12 2007, 12:20     tyro Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 15:20) Не... Dec 12 2007, 13:03      alexander55 Цитата(tyro @ Dec 12 2007, 16:03) Все это... Dec 12 2007, 13:11       tyro Цитата(alexander55 @ Dec 12 2007, 16:11) ... Dec 12 2007, 13:35        alexander55 Цитата(tyro @ Dec 12 2007, 16:35) Обсужда... Dec 12 2007, 13:45         tyro Цитата(alexander55 @ Dec 12 2007, 16:45) ... Dec 12 2007, 15:42          blackfin Цитата(tyro @ Dec 12 2007, 18:42) P.S. По... Dec 12 2007, 15:58          xemul Цитата(tyro @ Dec 12 2007, 18:42) Одна фо... Dec 12 2007, 17:26  alexander55 Цитата(tyro @ Dec 12 2007, 14:36) По прив... Dec 12 2007, 11:53 Designer56 Хм...а если сигналы +2 В и -10 В? Синфазная отсутс... Dec 12 2007, 11:45 tyro Цитата(Designer56 @ Dec 12 2007, 14:45) Х... Dec 12 2007, 12:23 Евгений Германович Те Достал вас не примирил?Кто хочет может считать ... Dec 12 2007, 13:55 Designer56 ЦитатаЕсли заглянуть к Хоровицу в схемотехнику,то ... Dec 12 2007, 15:51 Designer56 Я нашел в документации только ссылку на довольно с... Dec 12 2007, 16:05 tyro Цитата(Designer56 @ Dec 12 2007, 19:05) Я... Dec 12 2007, 16:47 kipmaster В чем практический смысл обсуждаемой темы?
Во-пер... Dec 12 2007, 16:21 Designer56 ЦитатаГост есть, а толку...
толк в том, что станда... Dec 12 2007, 17:14 tyro Цитата(Designer56 @ Dec 12 2007, 20:14) т... Dec 12 2007, 17:28  Stanislav Цитата(tyro @ Dec 12 2007, 20:28) Хотя по... Dec 12 2007, 20:27   tyro Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 23:27)
Е... Dec 12 2007, 20:45    Stanislav Цитата(tyro @ Dec 12 2007, 23:45) Если по... Dec 12 2007, 20:53 Designer56 По-моему, дискуссия начинает сильно походить на ск... Dec 13 2007, 04:38 alexander55 Цитата(Designer56 @ Dec 13 2007, 07:38) П... Dec 13 2007, 06:26  Stanislav Цитата(alexander55 @ Dec 13 2007, 09:26) ... Dec 13 2007, 07:40
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|