реклама на сайте
подробности

 
 
> LC последов. цепочка - расчет выхода для PWM входа, Че-то отупение настало...проясните..
Саша Z
сообщение Dec 7 2007, 10:59
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 921
Регистрация: 6-04-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 822



Есть простая LC последовательная цепочка, выход снимаестя с конденсатора (вторая сторона его на земле). Ессно, получается нечто типа LPF второго порядка.

Нужно рассчитать вид напряжения на выходе (на конденсаторе) как функция входа (вход на другой стороне индуктивности).

Пошел в математику - ессно пилучает дифф. уравнение второго порядка. При его решении олучаем суммы/разности экспонент в imaginery степенях, т.е. суммы и/или разности синусов/косинусов умноженные на коеффициенты (как функция от начальных условий/входа).

Если на входе цепочки - PWM с регулируемой частотой и duty cycle, то вроде интуитивно кажется что индуктивность не дасть конденсатору разряжаться на отрихательном импулсе PWM (после его положительного который зарядил конденсатор), т.е. на выходе будет более-менее стабильное напряжение (с небольшими ripples). Интуитивно - потому-что индуктивность не пропускает броски тока через себя (а конденстор не пропускает броски напряжение), значит, когда на отриц. входном пульсе PWMа конденсатор захочет разрядится обратно через индуктивность - нидуктивность это не позволить (либо резко замедлит) ибо получается попытка броска тока (изменение в противоположное направление).
Но с другой стороны, и на положит. пульсе PWM, он захочет зарядить конденсатор, но тут опятьже получается резкое изменение напрявления тока и опять-же индуктивность воспрепятствует этому.
Так как-же добавление индуктивности в цепочку позволяет управлять уровнем напряжение на конденсаторе и удерживать его более-менее стабильным ?

Решение дифф. уравнения потенцаильно даст смесь синусов/косинусов, что тоже не очень понятно мне в плане показателя постоянства уровня напряжения на выходе.

Подскажите ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DS
сообщение Dec 7 2007, 16:01
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Сделайте компаратору гитерезис ( с помощью небольшой положительной обратной связи). Без этого, я боюсь, Вам не удастся никаким фильтром убрать до такой степени пульсации, особенно, если компаратор качественный.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Саша Z
сообщение Dec 7 2007, 16:54
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 921
Регистрация: 6-04-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 822



Цитата(DS @ Dec 7 2007, 20:01) *
Сделайте компаратору гитерезис ( с помощью небольшой положительной обратной связи). Без этого, я боюсь, Вам не удастся никаким фильтром убрать до такой степени пульсации, особенно, если компаратор качественный.


Гистерезис то понятно, но мне кажется это не будет решением. Например при PWM duty cycle 50% пульсации на конденсаторе могут быть очень большие в пределах амплитуды пульсов PWM при соотв. RC.
При очень большом RC пульсация будет меншье, но и управление уровнем будет сложнее...

Думаю все-таки интегратор на PWM дасть нормальный стабильный управляемый уровень подходящий как reference. Нужен только не-интвертирующий интегратор (однополярная работа)...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 7 2007, 17:11
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Саша Z @ Dec 7 2007, 19:54) *
Гистерезис то понятно, но мне кажется это не будет решением. Например при PWM duty cycle 50% пульсации на конденсаторе могут быть очень большие в пределах амплитуды пульсов PWM при соотв. RC.
При очень большом RC пульсация будет меншье, но и управление уровнем будет сложнее...

Думаю все-таки интегратор на PWM дасть нормальный стабильный управляемый уровень подходящий как reference. Нужен только не-интвертирующий интегратор (однополярная работа)...

А управляемые потенциометры (резисторы) не подойдут?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Саша Z
сообщение Dec 7 2007, 17:44
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 921
Регистрация: 6-04-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 822



Цитата(Tanya @ Dec 7 2007, 21:11) *
А управляемые потенциометры (резисторы) не подойдут?


не понял...зачем потенциометры ?

да и в принципе, потенциометры есть смысл использовать как можно меньше, т.е. только там где они абсолютно необходимы (там где обязательна подстройка в реальном устройстве).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 7 2007, 18:02
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Саша Z @ Dec 7 2007, 20:44) *
не понял...зачем потенциометры ?

да и в принципе, потенциометры есть смысл использовать как можно меньше, т.е. только там где они абсолютно необходимы (там где обязательна подстройка в реальном устройстве).

Я про эти -
http://www.analog.com/en/subCat/0,2879,761...F0%255F,00.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Саша Z
сообщение Dec 7 2007, 18:24
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 921
Регистрация: 6-04-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 822



Цитата(Tanya @ Dec 7 2007, 22:02) *


Нее, при чем тут потенциометры в теме вопроса ? Я не о том какие выбрать, а какое они вообще отношение имеют к вопросу..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 8 2007, 13:23
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Саша Z @ Dec 7 2007, 21:24) *
Нее, при чем тут потенциометры в теме вопроса ? Я не о том какие выбрать, а какое они вообще отношение имеют к вопросу..

Фактически, это ЦАП. На выходе опорное напряжение, умноженное на код, деленное на максимальный код. Хорошая термостабильность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Саша Z   LC последов. цепочка - расчет выхода для PWM входа   Dec 7 2007, 10:59
- - Okorok   Цитата(Саша Z @ Dec 7 2007, 11:59) Есть п...   Dec 7 2007, 12:10
|- - Саша Z   Цитата(Okorok @ Dec 7 2007, 16:10) 1) Гла...   Dec 7 2007, 13:08
|- - Евгений Николаев   ЦитатаПрикиньте для разных сопротивлений нагрузки ...   Dec 14 2007, 06:23
|- - alexander55   Цитата(Евгений Николаев @ Dec 14 2007, 09...   Dec 14 2007, 07:24
|- - Stanislav_S   ЦАП тоже неплохо, только места много занимает и но...   Dec 14 2007, 09:18
- - DS   Получается добротный колебательный контур. Без акт...   Dec 7 2007, 14:01
|- - Саша Z   Цитата(DS @ Dec 7 2007, 18:01) Получается...   Dec 7 2007, 14:22
- - DS   Тут Вам надо определится, какой все-таки доджна бы...   Dec 7 2007, 15:27
|- - Саша Z   Цитата(DS @ Dec 7 2007, 19:27) Тут Вам на...   Dec 7 2007, 15:53
|- - Stanislav_S   Цитата(Саша Z @ Dec 7 2007, 23:24) Нее, п...   Dec 7 2007, 19:36
||- - Саша Z   Цитата(Stanislav_S @ Dec 7 2007, 23:36) А...   Dec 7 2007, 19:56
||- - Stanislav_S   Цитата(Саша Z @ Dec 8 2007, 00:56) Диапаз...   Dec 7 2007, 20:12
||- - Саша Z   Цитата(Stanislav_S @ Dec 8 2007, 00:12) В...   Dec 7 2007, 20:24
||- - Okorok   Цитата(Саша Z @ Dec 7 2007, 21:24) Сорри,...   Dec 7 2007, 21:10
||- - Stanislav_S   Цитата(Саша Z @ Dec 8 2007, 01:24) Сорри,...   Dec 7 2007, 21:45
||- - Саша Z   Цитата(Stanislav_S @ Dec 8 2007, 01:45) с...   Dec 7 2007, 22:41
||- - Stanislav_S   Цитата(Саша Z @ Dec 8 2007, 03:41) Извини...   Dec 8 2007, 13:14
||- - Саша Z   Цитата(Stanislav_S @ Dec 8 2007, 17:14) И...   Dec 8 2007, 21:15
||- - Stanislav_S   Цитата(Саша Z @ Dec 9 2007, 02:15) Спасиб...   Dec 9 2007, 14:28
||- - alexander55   Цитата(Саша Z @ Dec 9 2007, 00:15) Спасиб...   Dec 10 2007, 08:43
||- - Саша Z   Цитата(alexander55 @ Dec 10 2007, 12:43) ...   Dec 10 2007, 13:49
- - Wildcat   ШИМ - широтно-импульсная модуляция (PWM). А чем В...   Dec 7 2007, 21:13
|- - Саша Z   Цитата(Wildcat @ Dec 8 2007, 01:13) ШИМ -...   Dec 7 2007, 21:44
- - _artem_   Sorry translit.ru ne rabotaet . Imeetsya vvidu vot...   Dec 8 2007, 02:16
- - jackBU   Что значит закрытая функция? Часто установившийся ...   Dec 13 2007, 07:31
- - Евгений Николаев   Предлагаю сделать простейший резистивный ЦАП. b0 b...   Dec 13 2007, 10:53
|- - alexander55   Цитата(Евгений Николаев @ Dec 13 2007, 13...   Dec 14 2007, 06:15
- - Саша Z   Спасибо всем, все решилось проще. Остановились на ...   Dec 14 2007, 09:22
- - Stanislav_S   Цитата(Саша Z @ Dec 14 2007, 14:22) Спаси...   Dec 14 2007, 09:48


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 13:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016