Дифференциальный вход и синфазное напряжение. Опции

[Herz]

Многие АЦП имеют дифференциальный (или псевдо-) вход. Но не всегда однозначно понятно, от чего отсчитывается синфазное напряжение. От земли? От половины референсного? От половины питания? Тот же ADS1252, например. По логике, от половины референсного, я не ошибаюсь?

[Евгений Германов...]

Эко вас понесло.Схемы 1и2.На вх миус всегда 10в-это видно из схемы.
На входах + 10в-1в(я только что разглядел,что вы задали падение напряжения)=9в.
Если есть желание проверьте на любом симуляторя.Напряжения меряются относительно земли.
Таким образом на вх - 10в на вх + 9в синфазное напряжение =9в дифф=1в.Для 3 схемы если вход заземлен то о чем говорить.
Почему вы увязывате входное напряжение с питанием.А если вы на входы подключите дифференциальный вольтметр то что он по вашему покажет.Приведите хоть какое нибуть доказательство связи питания со входным сигналом.

Нет здесь никакого противоречия. Если на один из входов подано +U, на другой - -U, то их полусумма и составит 0.
Ещё раз обращаю внимание: это справедливо для симметричного питания!
А полусумма знает о вашем весьма нескромном желании обнулить её.+u=1000 -U=0.00001 где 0.





tyro чем вам не понравился метод измерения синфазной составляющей?.А если в вашу схему добавить ещё 100 трансорматоров?

[Herz]

Эко вас понесло.Схемы 1и2.На вх миус всегда 10в-это видно из схемы.

Тяжелый случай...
Раз так, спасибо за комментарии, Ваше мнение мне понятно.

Неловко переходить на картинки, но какое синфазное напряжение на входе ОУ в Вашей интерпретации?

Давайте, для начала, определим синфазное напряжение на входе (входах) для всего, в целом, дифусилителя, схему которого Вы привели. (Ничего неловкого, кстати, не вижу). Входами его являются левые по схеме выводы резисторов R1 и R2. Так вот, по моей интерпретации ( ), синфазное напряжение для него составит 2,001 В. Не согласны?
(Опять же, считаем, что усилитель не включен в схему с однополярным питанием)

[tyro]

Да.(В смысле не согласен).

[Designer56]

Да.(В смысле не согласен).

Знаете, как в производстве ОУ контролируется КОСС? Оу вклучается по схеме масштабного усилителя, с коэфф. усиления, скажем, 1000 (зависит от смещения ОУ и ожидаемого КОСС). Питается от симметричного источника питания, например +-15В. (или +- 2,5В, например, если низковольтный). ОС схемы подключается к средней точке питания. Между средней точкой питания и выходом схемы подключается вольтметр постоянного тока. В режиме: "питание= +- 15В" вольметр показывает смещение ОУ*1000. Затем переключают питание в режимы: +25, -5В и -25, +5В- это если диапазон синфазных +-10В. Если другой- соответственно одно питание уменьшают, другое увеличивают на величину синфазного. Считывают показание вольметра, минусуют из него показания при симметричном питании, делят на 1000 и получают изменение смещения от воздействия синфазного напряжения. Делят на эту величину величину испытательное синфазное напряжение, например 10В, логарифмируют и получают КОСС в дБ. Меньшее из значений (при испытаниях +25,-5 В и +5,-25 В) считают КОСС ОУ.
Определение средней точки питания, как среднего арифметического, от плюсового и минусового питания, а так же синфазного, как среднеарифметического от напряжения на входах, принято потому, что часто бывает, что схемя ОУ явно не связана с общим проводом источников питания (большинство современных ОУ), кроме того, это позволяет пользоваться одними и те ми же цифрами КОСС при расчетах для симметричного, несимметричного и вообще двуполярного питания.

[tyro]

Знаете, как в производстве ОУ контролируется КОСС? Оу вклучается по схеме масштабного усилителя, с коэфф. усиления, скажем, 1000 (зависит от смещения ОУ и ожидаемого КОСС). Питается от симметричного источника питания, например +-15В. (или +- 2,5В, например, если низковольтный). ОС схемы подключается к средней точке питания. Между средней точкой питания и выходом схемы подключается вольтметр постоянного тока. В режиме: "питание= +- 15В" вольметр показывает смещение ОУ*1000. Затем переключают питание в режимы: +25, -5В и -25, +5В- это если диапазон синфазных +-10В. Если другой- соответственно одно питание уменьшают, другое увеличивают на величину синфазного. Считывают показание вольметра, минусуют из него показания при симметричном питании, делят на 1000 и получают изменение смещения от воздействия синфазного напряжения. Делят на эту величину величину испытательное синфазное напряжение, например 10В, логарифмируют и получают КОСС в дБ. Меньшее из значений (при испытаниях +25,-5 В и +5,-25 В) считают КОСС ОУ.

До сих пор все вроде-бы понятно: имеются два источника питания с общей точкой, относительно которой и проиводятся измерения и расчеты.

Определение средней точки питания, как среднего арифметического, от плюсового и минусового питания,

то-же не вызывает сомнений, а вот дальше как-то не (лично мне) понятно:

а так же синфазного, как среднеарифметического от напряжения на входах,

относительно чего идет измерение на входах? В случае двух полярного питания от общей точки?(так нас учили в школе), а в случае с однополярным питанием от плюса или от минуса питания - величины будут разные.

принято потому, что часто бывает, что схемя ОУ явно не связана с общим проводом источников питания (большинство современных ОУ),

Внутри корпуса ОУ - да, но при определении КОСС, как Вы писали выше, связана.

кроме того, это позволяет пользоваться одними и те ми же цифрами КОСС при расчетах для симметричного, несимметричного и вообще двуполярного питания.

Да,наверное, если правильно определено синфазное напряжение.(Применительно к используемой схеме).
В приведенной мной схеме имеется двуполярное питание . Схема практически (если посмотреть на параметры) вырождена в инвертирующий усилитель. По мнению Herz там имеется синфазное напряжение 2,001 В. Вы тоже так считаете?
P.S. Спасибо за изложенную методику измерения КОСС.

Синфазный сигнал
Сигнал помехи, поступающий на оба зажима дифференциального входа с одинаковой амплитудой и фазой относительно общего провода

Это очень похоже на правду, и тогда разговор о среднем арифметическом не правомочен является 100% истиной.
Для ясности если можно ссылку на определение.

[Okorok]

Я считаю, что синфазное напряжение равно полусумме и.т.д., а определение "поступающий на оба зажима (и.т.д.)" вышеупомянутой "полусумме" не противоречит.
Спорить не о чем. Предлагаю голосовать .