|
Дифференциальный вход и синфазное напряжение. |
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 11 2007, 10:34
|

Любитель Кошек
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873

|
Цитата(Designer56 @ Dec 11 2007, 08:55)  Синфазное определяется, как средне-арифметическое НА ВХОДАХ ОУ. Поскольку Вы считаете резисторы и ОУ идеальным, за исключением КОСС, то синфазное будет равно Usinf по Вашей схеме. Отсюда выход: Uout= Usinf/k + Udiff*(Ry/Rx) Как задал вопрос, такой и получил ответ!(Это я про себя). На самом деле я имел ввиду, что сигнал Vdiff не является чисто переменным, а вполне может содержать (а подрузамевал что содержит) постоянную составляющую, что пытался донести в тексте фразой Vdif = F1(t). Но телепат из меня получился никакой а изложение чего хотел, видимо еще хуже. Вот что хотелось: сигналы Vdif = F1(t), Fsinf = F2(t) являются произвольными, в том числе и с постоянной составляющей. ОУ естественно работает в линейном режиме. Но даже, если эти сигналы переменные , я выходное напряжение определил бы несколько иначе: Vout = (Ry/Rx)*(Vdiff + Vsinf/k), но больше интересует вопрос про "средне-арифметическое НА ВХОДАХ ОУ" и вообще про "средне-арифметическое" в определении синфазного сигнала: - ссылки на данное определение я так и не нашел. Хотя, конечно, я догадываюсь откуда это произростает - из практики (т.е. практической, а не расчетной работы) - когда есть два реальных входных сигнала относительно "общей точки", а их аналитическое описание неизвестно. тогда, что бы получить максимально достоверный результат (учесть максимально возможную синфазную составляющую), следует взять среднее арифметическое. Но это не будет (истинной или исходной) синфазной составляющей или синфазным сигналом, а назавем это среднее арифметическое , к примеру, оценкой синфазного сигнала. Тогда появляется однозначность - например, при расчете по формулам, включающих классическое определение (или пусть будет понимание) синфазного сигнала. Для дифф. усилителя на ОУ, на входе которого синфазная составляющая стремится к нулю и он перерождается в классический инвертирующий усилитель, даст одни и те же результаты что по формуле для диф. усилителя, что и для инвертирующего усилителя. В случае использования оценки синфазного сигнала этого не прозойдет, что на мой взляд говорит о недопустимости повсеместной замены этих понятий. Извените за корявое изложение, но суть вопроса вроде-бы удалось изложить.
--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Herz Дифференциальный вход и синфазное напряжение. Dec 6 2007, 12:11 Stanislav Цитата(Herz @ Dec 6 2007, 15:11) Многие А... Dec 6 2007, 16:10 Designer56 Цитата(Herz @ Dec 6 2007, 17:11) Многие А... Dec 7 2007, 04:44 Alex255 Цитата(Herz @ Dec 6 2007, 15:11) Многие А... Dec 7 2007, 06:36 Herz Цитата(Stanislav @ Dec 6 2007, 18:10) Для... Dec 7 2007, 08:52 Stanislav Цитата(Herz @ Dec 7 2007, 11:52) А как Вы... Dec 7 2007, 23:37 Alex255 Цитата(Herz @ Dec 7 2007, 11:52) Причём з... Dec 10 2007, 08:04 Евгений Германович Обычно в описаниях приводятся схемы электрические ... Dec 7 2007, 13:52 Herz Счастье - такая штука, что всегда где-то рядом, но... Dec 7 2007, 21:45 Евгений Германович Цитата(Herz @ Dec 8 2007, 00:45) Счастье ... Dec 8 2007, 12:52  Herz Цитата(Евгений Германович @ Dec 8 2007, 14... Dec 8 2007, 17:51   tyro Цитата(Herz @ Dec 8 2007, 20:51) Синфазно... Dec 8 2007, 18:58    Herz Цитата(tyro @ Dec 8 2007, 20:58) Мне каже... Dec 8 2007, 19:41     tyro Цитата(Herz @ Dec 8 2007, 22:41) Да, дейс... Dec 8 2007, 20:38      Евгений Германович Цитата(tyro @ Dec 8 2007, 23:38) Да никак... Dec 9 2007, 07:48 rezident Цитата(Herz @ Dec 6 2007, 17:11) Многие А... Dec 8 2007, 20:31 Herz Хм, надо было вопрос в разделе для начинающих подн... Dec 9 2007, 08:44 tyro Цитата(Herz @ Dec 9 2007, 11:44) Хм, надо... Dec 9 2007, 08:52 Евгений Германович Herz!!! Для упрощения отойдем от АЦП и... Dec 9 2007, 09:30 tyro Дело, на мой взгляд, не совсем простое. Если для д... Dec 9 2007, 10:34  Евгений Германович Цитата(tyro @ Dec 9 2007, 13:34) Дело, на... Dec 9 2007, 11:32 Herz Цитата(tyro @ Dec 9 2007, 10:52) Может бы... Dec 9 2007, 12:26 tyro Цитата(Herz @ Dec 9 2007, 15:26) А для си... Dec 9 2007, 13:18 Евгений Германович Да без проблем.В качестве компенсации объясните 2 ... Dec 9 2007, 12:52 Herz Цитата(Евгений Германович @ Dec 9 2007, 14... Dec 9 2007, 14:02  tyro Цитата(Herz @ Dec 9 2007, 17:02) Нет здес... Dec 9 2007, 14:32 Евгений Германович Эко вас понесло.Схемы 1и2.На вх миус всегда 10в-эт... Dec 9 2007, 14:21 Herz Цитата(Евгений Германович @ Dec 9 2007, 16... Dec 9 2007, 14:44  tyro Цитата(Herz @ Dec 9 2007, 17:44)
Да.(В с... Dec 9 2007, 14:48   Designer56 Цитата(tyro @ Dec 9 2007, 19:48) Да.(В см... Dec 9 2007, 15:32    Евгений Германович Цитата(Designer56 @ Dec 9 2007, 18:32) Зн... Dec 9 2007, 15:39    tyro Цитата(Designer56 @ Dec 9 2007, 18:32) Зн... Dec 9 2007, 16:30     Okorok Цитата(tyro @ Dec 9 2007, 17:30)
Я счита... Dec 9 2007, 17:12 Евгений Германович Herz.Убедительная просьба объясните ПОЖАЛУЙСТА поч... Dec 9 2007, 15:19 tyro Цитата(Евгений Германович @ Dec 9 2007, 18... Dec 9 2007, 15:28 Евгений Германович Предлагаю совместить приятное с полезным:использов... Dec 9 2007, 15:32 rezident Блин, да соедините между собой инвертирующий и неи... Dec 9 2007, 17:38 Designer56 ЦитатаПо мнению Herz там имеется синфазное напряже... Dec 9 2007, 17:45 tyro Цитата(Designer56 @ Dec 9 2007, 20:45) Не... Dec 9 2007, 17:51 Designer56 На память номер не помню. Если завтра на работе пр... Dec 9 2007, 17:56 rezident ИМХО ГОСТ 17021-88 Микросхемы интегральные. Термин... Dec 9 2007, 18:02 tyro Цитата(rezident @ Dec 9 2007, 21:02) ИМХО... Dec 10 2007, 12:30 Designer56 Оно самое. Dec 10 2007, 04:06 tyro rezident, Designer56 спасибо за ссылку, в интернет... Dec 10 2007, 05:03 Herz Цитата(Евгений Германович @ Dec 9 2007, 17... Dec 10 2007, 12:15 Евгений Германович Сылка www.rlda.ru/Dictionary_Rus.htm
Herz ваши арг... Dec 10 2007, 14:01 Herz Цитата(tyro @ Dec 10 2007, 14:30) Я имею ... Dec 10 2007, 14:24 Stanislav Эк вас занесло, братцы.
Наверное, стОит начать с т... Dec 10 2007, 20:25 tyro Цитата(Stanislav @ Dec 10 2007, 23:25) По... Dec 10 2007, 20:46  Stanislav Цитата(tyro @ Dec 10 2007, 23:46) А как р... Dec 11 2007, 22:07   rezident Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 02:45) Дл... Dec 11 2007, 22:15    Stanislav Цитата(rezident @ Dec 12 2007, 01:15) Одн... Dec 11 2007, 22:21     rezident Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 03:21) ... Dec 11 2007, 22:53      Stanislav Цитата(rezident @ Dec 12 2007, 01:53) Пар... Dec 11 2007, 23:15       rezident Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 04:15) А ... Dec 11 2007, 23:32        alexander55 Поздно увидел эту интересную тему.
tyro привел схе... Dec 12 2007, 06:58         tyro Цитата(alexander55 @ Dec 12 2007, 09:58) ... Dec 12 2007, 11:00         Stanislav Цитата(alexander55 @ Dec 12 2007, 09:58) ... Dec 12 2007, 12:35          blackfin Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 15:35) А ... Dec 12 2007, 12:41           Stanislav Цитата(blackfin @ Dec 12 2007, 15:41) ИМХ... Dec 12 2007, 19:53            tyro Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 22:39)
С... Dec 12 2007, 20:09            Alex255 Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 22:53) ОУ... Dec 13 2007, 07:43          alexander55 Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 15:35) По... Dec 12 2007, 12:49        Stanislav Цитата(rezident @ Dec 12 2007, 02:32) Дык... Dec 12 2007, 11:54         rezident Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 16:54) АЦ... Dec 12 2007, 14:40 Евгений Германович Цитата(Designer56 @ Dec 11 2007, 08:55) С... Dec 11 2007, 10:48 Designer56 Цитатано больше интересует вопрос про "средне... Dec 11 2007, 11:13 tyro Цитата(Designer56 @ Dec 11 2007, 14:13) Д... Dec 11 2007, 12:51 Designer56 Я думаю, дело в том, что смешиваются понятия ... Dec 11 2007, 17:30 Designer56 Цитатасинфазная составляющая равна минимальному из... Dec 12 2007, 11:25 tyro Цитата(Designer56 @ Dec 12 2007, 14:03) А... Dec 12 2007, 11:36  Stanislav Цитата(tyro @ Dec 12 2007, 14:36) По прив... Dec 12 2007, 11:51   tyro Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 14:51) Эт... Dec 12 2007, 12:10    alexander55 Цитата(tyro @ Dec 12 2007, 15:10) Вопрос ... Dec 12 2007, 12:18    Stanislav Цитата(tyro @ Dec 12 2007, 15:07) А что с... Dec 12 2007, 12:20     tyro Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 15:20) Не... Dec 12 2007, 13:03      alexander55 Цитата(tyro @ Dec 12 2007, 16:03) Все это... Dec 12 2007, 13:11       tyro Цитата(alexander55 @ Dec 12 2007, 16:11) ... Dec 12 2007, 13:35        alexander55 Цитата(tyro @ Dec 12 2007, 16:35) Обсужда... Dec 12 2007, 13:45         tyro Цитата(alexander55 @ Dec 12 2007, 16:45) ... Dec 12 2007, 15:42          blackfin Цитата(tyro @ Dec 12 2007, 18:42) P.S. По... Dec 12 2007, 15:58          xemul Цитата(tyro @ Dec 12 2007, 18:42) Одна фо... Dec 12 2007, 17:26  alexander55 Цитата(tyro @ Dec 12 2007, 14:36) По прив... Dec 12 2007, 11:53 Designer56 Хм...а если сигналы +2 В и -10 В? Синфазная отсутс... Dec 12 2007, 11:45 tyro Цитата(Designer56 @ Dec 12 2007, 14:45) Х... Dec 12 2007, 12:23 Евгений Германович Те Достал вас не примирил?Кто хочет может считать ... Dec 12 2007, 13:55 Designer56 ЦитатаЕсли заглянуть к Хоровицу в схемотехнику,то ... Dec 12 2007, 15:51 Designer56 Я нашел в документации только ссылку на довольно с... Dec 12 2007, 16:05 tyro Цитата(Designer56 @ Dec 12 2007, 19:05) Я... Dec 12 2007, 16:47 kipmaster В чем практический смысл обсуждаемой темы?
Во-пер... Dec 12 2007, 16:21 Designer56 ЦитатаГост есть, а толку...
толк в том, что станда... Dec 12 2007, 17:14 tyro Цитата(Designer56 @ Dec 12 2007, 20:14) т... Dec 12 2007, 17:28  Stanislav Цитата(tyro @ Dec 12 2007, 20:28) Хотя по... Dec 12 2007, 20:27   tyro Цитата(Stanislav @ Dec 12 2007, 23:27)
Е... Dec 12 2007, 20:45    Stanislav Цитата(tyro @ Dec 12 2007, 23:45) Если по... Dec 12 2007, 20:53 Designer56 По-моему, дискуссия начинает сильно походить на ск... Dec 13 2007, 04:38 alexander55 Цитата(Designer56 @ Dec 13 2007, 07:38) П... Dec 13 2007, 06:26  Stanislav Цитата(alexander55 @ Dec 13 2007, 09:26) ... Dec 13 2007, 07:40
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|