| |
|
 |
Ответов
|
Guest_orthodox_*
|
 Dec 10 2007, 21:56
|
Guests
|
Спасибо всем, кто высказался на эту тему. Моя проблема выбора за это время решилась однозначно в пользу драйвера в затворе. Действительно, как ни согласовывай длинную линию - из-за -задержки воспрепятствовать тому, что лезет со стока (пардон, коллектора) может и не успеть. А если речь идет о верхнем драйвере, и сделан выбор в пользу трансформатора - то индуктивность рассеяния тоже не особо даст получить крутых фронтов. Делал я для этого случая трансформатор из четырех витых пар впараллель... все вроде хорошо - да плюнул и вынес драйвер на затвор. По сложности проиграл аж диод с конденсатором(для моего случая с парой драйверов полдиода и пол конденсатора  ) - переживу, но надо ж чем-то питать тот драйвер. Зато как приятно осознавать, что транс какой попало, даже свивать не надо, а в цепи затвора индуктивности на единицы нГ, все рядышком. Вот после этого можно и согласованную линию применять, кому надо точности - теперь не помешает. На всякий случай - парочка IRLML2803 - IRLML5103 в SOT23 прекрасно раскачивает затворы до 30 нФ. Пиковый ток 15 А - легко...
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 11 2007, 07:27
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829
|
Цитата(orthodox @ Dec 11 2007, 02:56)  Спасибо всем, кто высказался на эту тему. Моя проблема выбора за это время решилась однозначно в пользу драйвера в затворе. Действительно, как ни согласовывай длинную линию - из-за -задержки воспрепятствовать тому, что лезет со стока (пардон, коллектора) может и не успеть. А если речь идет о верхнем драйвере, и сделан выбор в пользу трансформатора - то индуктивность рассеяния тоже не особо даст получить крутых фронтов. Делал я для этого случая трансформатор из четырех витых пар впараллель... все вроде хорошо - да плюнул и вынес драйвер на затвор. По сложности проиграл аж диод с конденсатором(для моего случая с парой драйверов полдиода и пол конденсатора ) - переживу, но надо ж чем-то питать тот драйвер. Зато как приятно осознавать, что транс какой попало, даже свивать не надо, а в цепи затвора индуктивности на единицы нГ, все рядышком. Вот после этого можно и согласованную линию применять, кому надо точности - теперь не помешает. На всякий случай - парочка IRLML2803 - IRLML5103 в SOT23 прекрасно раскачивает затворы до 30 нФ. Пиковый ток 15 А - легко... Да. Свой драйвер - лучше! Когда умеешь его делать Можете поделиться опытом использования/изготовления трансформатора? Сам сейчас думаю над ШТЛ.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Dec 11 2007, 16:35
|
Guests
|
Цитата(SAVC @ Dec 11 2007, 09:27) Да. Свой драйвер - лучше! Когда умеешь его делать Можете поделиться опытом использования/изготовления трансформатора? Да, собственно, если не надо очень уж крутой фронт и емкость затвора мала (1n или около) - то проблем нет, импульсный трансформатор любой работает. Ну, надо покруче фронт - мотают витой парой (тройкой и т д ? смотря по числу обмоток). А вот если на приличную емкость работаем, а желания драйвер на затвор выносить нету, тогда упираемся в крутизну фронта по причине конечно малой индуктивности рассеяния. То есть провода уже свили, но не хватает. Стандартный прием - брать побольше сердечник с малым окном (длинное кольцо, напр), и просчитывать обмотки впритык - минимальной индуктивности, лишь бы драйвер по току не перегружали. Ну а далее - надо просто менять форм-фактор обмоточного провода. И поскольку мало у кого будет желание мотать лентой микрон 50, то просто мотаем параллельно несколькими витыми парами, а потом разбираем по обмоткам. Можно и скрутить эти пары, главное - не скручивать все провода разом. а сначала по группам. потом группы вместе. Или. проще говоря - намотать транс не один раз. а несколько раз на том же сердечнике и спараллелить обмотки. При этом параллелятся и все паразитности - в т ч индуктивность рассеяния, а основные индуктивности - нет (они связанные, потому что....). Так можно получить весьма высокий коэффициент связи, следовательно и широкополосность, что и нужно на крутые фронта. Но меня все равно все эти хлопоты утомили, и драйвер - только на затвор. Китайцы не будут витыми парами кольца мотать, лучше рассчитать на стандартный импульсный транс... И еще просьба: просветите меня, где могут потребоваться реально крутые фронта на закрывание? Я пока сталкивался лишь с необходимостью быстро закрыть транзистор, чтобы не греть его, а дать сработать снабберу. Так что чем быстрее закрыл - тем не хуже, напряжение на стоке все равно небыстро нарастает - снаббер не даст.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 11 2007, 20:34
|
Силовик-затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467
|
Цитата(orthodox @ Dec 11 2007, 21:35) И еще просьба: просветите меня, где могут потребоваться реально крутые фронта на закрывание? Я пока сталкивался лишь с необходимостью быстро закрыть транзистор, чтобы не греть его, а дать сработать снабберу. Так что чем быстрее закрыл - тем не хуже, напряжение на стоке все равно небыстро нарастает - снаббер не даст. 1. Например для аварийного выключателя - если инвертор "сорван" (опрокинулся) ток будет нарастать весьма резво 2. Слишком быстро закрывать тоже плохо - большое dU/dt может вызвать срабатывание паразитного тиристора в структуре транзистора (название эфекта не помню). Если не запямятовал то три года назад в Москве симметроновцы устраивали встречу по применению мощных IGBT Митсубиши, среди прочего был драйвер "затягивающий" выключение (т.е работа в линейном режиме) для уменьшения dU/dt. Естественно транзистор греется но не "схлопывается" Цитата(SAVC @ Dec 9 2007, 17:30) Шнур действительно был самодельный. Z = 50 Ом.
Ёмкость около 100 пФ.
Плюс входная ёмкость осциллографа 25 пФ.
Всё это, конечно же, сказалось на результатах измерений. Небольшое уточнение - при подключении линий с разными волновыми сопротивлениями без использования согласующих устройств будут образовываться обратные волны ПС С1-65 Свх =30пФ
--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 fsb Силовой преобразователь на IGBT-модулях Feb 28 2005, 08:52 karabas Присоединяюсь к просьбе автора темы. Может кто под... Feb 28 2005, 15:10 Vjacheslav Ох не дело Вы затеяли. Лучше бы обратить внимание ... Feb 28 2005, 15:19  karabas Цитата(Vjacheslav @ Feb 28 2005, 18:19)Ох не ... Mar 2 2005, 14:47 Alexandr To fsb
Вот парочка статеек из журнала Электронные ... Feb 28 2005, 15:57 fsb [quote=Alexandr,Feb 28 2005, 18:57]
To Alexandr, ... Mar 1 2005, 08:11 sboris Обычно вопросы с токами в мощных инверторах решают... Feb 28 2005, 16:43 Vitёk ЦитатаУпрощенно схемотехника приблизительно такая ... Mar 1 2005, 07:46 sboris Цитата(Vitёk @ Mar 1 2005, 10:46)ЦитатаУпроще... Mar 1 2005, 18:13 alex2703 Цитата(Vitёk @ Mar 1 2005, 07:46) ЦитатаУ... Feb 10 2007, 10:05 Vitёk Говоря о температуре, я имел в вид следующее: у ПТ... Mar 1 2005, 18:58 sboris ЦитатаОдним из основных недостатков обычных IGBT-т... Mar 2 2005, 00:58 karabas Что интересно, на счет ТК разные авторы имеют разн... Mar 2 2005, 14:39 Al Volovich Цитата(karabas @ Mar 2 2005, 19:39)Так как IG... Mar 11 2005, 12:35 Vjacheslav Если кратко, то тиристоры более "дубовы... Mar 2 2005, 15:26 Ostver "Трехслойка" необязательна. Главное прав... Mar 15 2005, 10:45 san822 Цитата(Ostver @ Mar 15 2005, 11:45) ... Apr 9 2007, 12:15 Omen_13 Цитата(san822 @ Apr 9 2007, 15:15) Какими... Apr 22 2007, 20:28 SAVC Цитата(san822 @ Apr 9 2007, 17:15) Практи... Dec 5 2007, 15:11 oko7 ЦитатаА можно вас попросить более подробно рассказ... Apr 28 2005, 15:05 SmartRed to karabas
ЦитатаПрисоединяюсь к просьбе автора те... May 30 2005, 11:49 ТЧМ Есть интересная тема - разработать АИН на IGBT мод... Feb 9 2007, 03:43 syoma Цитата(ТЧМ @ Feb 9 2007, 06:43) Есть инте... Nov 12 2007, 18:41 Omen_13 Цитата(syoma @ Nov 12 2007, 23:41) Конечн... Nov 27 2007, 22:09 syoma Цитата(Omen_13 @ Nov 28 2007, 00:09) Под ... Nov 28 2007, 16:31 Omen_13 Цитата(syoma @ Nov 28 2007, 21:31) Так Вы... Nov 30 2007, 21:15 ТЧМ Похоже мало кто работает с силовой электроникой .... Feb 16 2007, 18:44 Omen_13 Есть несколько подводных камней связанных с примен... Feb 19 2007, 02:32 alex2703 Цитата(Omen_13 @ Feb 19 2007, 02:32) Есть... Feb 19 2007, 08:26 Omen_13 Цитата(alex2703 @ Feb 19 2007, 10:26) НО,... Feb 19 2007, 18:00 alex2703 Цитата(Omen_13 @ Feb 19 2007, 18:00) Цита... Feb 20 2007, 08:39 slimjack В европейских преобразователях частоты применяются... Feb 19 2007, 15:26 alex2703 Цитата(slimjack @ Feb 19 2007, 15:26) В е... Feb 19 2007, 16:06 Omen_13 Для alex2703: не забыл.
Все записи пока не нашёл, ... Feb 25 2007, 21:01 repairDV Имел ли кто-нибудь дело с IGBT-транзисторами фирмы... Apr 22 2007, 20:08 pantelei4 ЦитатаOmen_13 Все записи пока не нашёл, привожу т... May 2 2007, 01:12 Omen_13 Цитата(pantelei4 @ May 2 2007, 07:12) Зан... May 4 2007, 18:01 alex2703 Инвертор напряжения с параллельным контуром возмож... May 5 2007, 06:52 pantelei4 Цитата(Omen_13 @ May 4 2007, 21:01) Наско... May 5 2007, 21:15 slimjack Цитата(pantelei4 @ May 6 2007, 00:15) В к... May 8 2007, 07:46 Stanislav_S Цитата(slimjack @ May 8 2007, 12:46) А ка... May 8 2007, 08:17 Omen_13 pantelei4, поздравляю, Вы попались на инвертор с к... May 8 2007, 15:16 pantelei4 Цитата(Omen_13 @ May 8 2007, 18:16) pante... May 8 2007, 22:46 Omen_13 Цитата(pantelei4 @ May 9 2007, 04:46) Это... May 9 2007, 17:30 pantelei4 Цитата(Omen_13 @ May 9 2007, 20:30) Я бы ... May 9 2007, 21:28 Omen_13 Цитата(pantelei4 @ May 10 2007, 03:28) Со... May 10 2007, 05:08 Omen_13 После некоторых раздумий насчёт уменьшения токов ч... May 8 2007, 20:41 _Pasha Цитата(repairDV @ Apr 22 2007, 23:08) На ... Nov 9 2007, 07:17 maximiz Yong Li. Unified zero-current-transition technique... Nov 28 2007, 14:02 _Pasha Цитата(syoma @ Nov 28 2007, 19:31) Но они... Nov 28 2007, 16:51 syoma Цитата(_Pasha @ Nov 28 2007, 18:51) Вы им... Nov 29 2007, 12:12 _Pasha Цитата(syoma @ Nov 29 2007, 15:12) Sorry ... Nov 29 2007, 14:16 syoma Цитата(_Pasha @ Nov 29 2007, 16:16) Это я... Nov 29 2007, 17:46 _Pasha Цитата(syoma @ Nov 29 2007, 20:46) Но сам... Nov 29 2007, 19:29 _Pasha Цитата(SAVC @ Dec 5 2007, 18:11) Эксперим... Dec 5 2007, 15:56 SAVC Цитата(_Pasha @ Dec 5 2007, 20:56)
Как ... Dec 5 2007, 16:25 syoma ЦитатаИз опыта управления IGBT - важно согласовать... Dec 5 2007, 16:30 SAVC Цитата(syoma @ Dec 5 2007, 21:30) Не знаю... Dec 5 2007, 16:46 Omen_13 Господа-коллеги, никого не удивило использование 6... Dec 9 2007, 11:34 SAVC Цитата(Omen_13 @ Dec 9 2007, 16:34) Госпо... Dec 9 2007, 12:30 syoma ЦитатаВопрос только в том, наилучшим ли образом он... Dec 7 2007, 21:01 SAVC Цитата(syoma @ Dec 8 2007, 02:01) В принц... Dec 9 2007, 16:30 orthodox 65-й не так плох, в нем заложены приличные техноло... Dec 9 2007, 13:16 SAVC Цитата(orthodox @ Dec 9 2007, 18:16) 65-й... Dec 9 2007, 13:33 _Pasha Цитата(SAVC @ Dec 5 2007, 19:25) Что есть... Dec 9 2007, 17:56 SAVC Цитата(_Pasha @ Dec 9 2007, 22:56)
Ч... Dec 9 2007, 18:27 _Pasha Цитата(SAVC @ Dec 9 2007, 21:27) Я понял ... Dec 10 2007, 15:15 SAVC Цитата(orthodox @ Dec 11 2007, 21:35) Но ... Dec 11 2007, 17:00 SAVC Цитата(Omen_13 @ Dec 12 2007, 01:34) 1. Н... Dec 12 2007, 02:58 Omen_13 Цитата(SAVC @ Dec 12 2007, 07:58) У челов... Dec 12 2007, 15:49 orthodox Цитата(Omen_13 @ Dec 12 2007, 17:49) Учим... Dec 12 2007, 18:17 SAVC Насчёт длинной линии, задержек и затыкания затвора... Dec 11 2007, 09:04 _Pasha Цитата(SAVC @ Dec 11 2007, 10:27) Да. Сво... Dec 11 2007, 12:45 SAVC Цитата(_Pasha @ Dec 11 2007, 17:45) 2. Вн... Dec 11 2007, 13:58 _Pasha Цитата(Omen_13 @ Dec 12 2007, 18:49) Учим... Dec 12 2007, 16:49 _Pasha В догонку.
Цитата(SAVC @ Dec 9 2007, 21:2... Dec 12 2007, 18:20 SAVC Цитата(_Pasha @ Dec 12 2007, 23:20) В дог... Dec 13 2007, 04:36 _Pasha Цитата(SAVC @ Dec 13 2007, 07:36) Питать ... Dec 13 2007, 10:24 SAVC Цитата(_Pasha @ Dec 13 2007, 15:24) Тольк... Dec 13 2007, 11:33 _Pasha Цитата(SAVC @ Dec 13 2007, 14:33) хым. Во... Dec 13 2007, 17:25 SAVC Цитата(_Pasha @ Dec 13 2007, 22:25) 1. Ра... Dec 13 2007, 19:05 Omen_13 Цитата(_Pasha @ Dec 13 2007, 22:25) 2. Пр... Dec 13 2007, 19:29 SAVC Сейчас вот намотал, не поленился.
Взял колечко К10... Dec 13 2007, 19:35 Omen_13 Цитата(SAVC @ Dec 14 2007, 00:35) Точнее ... Dec 13 2007, 20:41 SAVC Цитата(Omen_13 @ Dec 14 2007, 01:41) Что ... Dec 13 2007, 20:54 SAVC Omen_13
А, всё-таки, был где-нибудь реализован ав... Dec 14 2007, 05:11 _Pasha Цитата(Omen_13 @ Dec 13 2007, 23:41) Да ч... Dec 14 2007, 08:40 SAVC Цитата(_Pasha @ Dec 14 2007, 13:40) Вот ... Dec 14 2007, 09:00 _Pasha Цитата(SAVC @ Dec 14 2007, 12:00) Правиль... Dec 14 2007, 09:36 SAVC Цитата(_Pasha @ Dec 14 2007, 14:36) 1. Та... Dec 14 2007, 09:59 _Pasha Цитата(SAVC @ Dec 13 2007, 22:35) Сейчас ... Dec 14 2007, 10:08 SAVC Цитата(_Pasha @ Dec 14 2007, 15:08) Чем м... Dec 14 2007, 10:26 _Pasha Блин. Разговор у нас,как в чате - подписка на мыло... Dec 14 2007, 10:56 SAVC Цитата(_Pasha @ Dec 14 2007, 15:56) Блин.... Dec 14 2007, 11:13 _Pasha Цитата(SAVC @ Dec 14 2007, 14:13) И ещё в... Dec 14 2007, 11:32 SAVC Цитата(_Pasha @ Dec 14 2007, 16:32) А что... Dec 14 2007, 11:41
2 страниц 
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
Силовой преобразователь на IGBT-модулях
